ZitatJay Nein, man kann nicht frei schieben! Die Null- und Halbknoten sind festgelegt, z.B. der Nullknoten in Cottbus, den RE1/RB11 und RE2 anfahren. Im Süden drückt der Engpass Königs Wusterhausen und die niveaugleiche Ausfädelung zum BER sowie die Eingleisigkeit Lübbenau - Cottbus. Kann nicht, soll nicht, darf nicht. Der RE1 begann als solches 1998 und hat seit zwei Jahrzehnten ein kontinuierlivon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatPEG 650.08Da nach deinem Konzept aber die REs alle kleinen Halte auf den Abschnitten Brandenburg – Werder – Potsdam und Erkner – Frankfurt auslassen und nur die RB diese anfährt, würde es irgendwann (auch in nur eine Richtung) zu einer Aufstauung der schnellen auf die langsamen Züge geben. Und genau in dem RB-Abschnitt verkehrt der RE eben jetzt schon alle 30 Minuten. Der Verkehr verdichvon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatPEG 650.08 Das dürfte weiterhin aus Trassensicht nicht möglich sein. Immer daran denken, dass zwischen Wannsee und Charlottenburg noch der RE 7, zwischen Charlottenburg und Ostbahnhof/ Karlshorst dann noch RB 14 + RE 2 hinzukommen. Fernverkehr gibt es auch noch etwas. Wie es mit dem Güterverkehr auf dem Frankfurter Abschnitt aussieht, weiß ich nicht. Auf einer 2-gleisigen Strecke kann mvon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatLehrter Bahnhof Der RE9 soll aber eigenwirtschaftlich sein. Dann können wir uns erst recht denken, warum es über die Stadtbahn nur ganz wenige Züge zum BER fahren sollen. ZitatLehrter BahnhofWie soll denn der RE1 verdichtet werden? 6 Wagen wären schon heute zwingend. Ein 20-Minutentakt, also ein schwer merkbarer 40-Minutentakt an den kleineren Bahnhöfen? Würde das kapazitätsmäßig auf dervon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatLehrter BahnhofAlso sollen RB 21 und 22 nicht mehr über die Stadtbahn verkehren? Wie sollen denn die heutigen Massen in einen halbstündlichen 5 wagigen RE1 passen? Da steht nichts davon, dass der RE1 halbstündlich fahren soll. Und von 5-teiligen Zügen ist auch nicht die Rede. Die hier gewählte Beschreibung lässt durchaus die Vermutung zu, dass diese Linie verdichtet werden wird. Und wenn manvon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatdrstarBei ungleichen Fahrzeiten wirst Du dann aber entweder Bornholmer Str. oder Potsdamer Platz Anschlüsse knicken können und nicht nur das, Die S2 hat im Norden wie im Süden Zwangspunkte für den Fahrplan, die S1 hat ihn im Norden und indirekt (Anschluß von/zur S7) auch im Süden, Die S25 hat ihn ebenfalls im Norden. Da kann man nicht nach Belieben hin- und herschieben, es wird so oder so mevon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatdrstarWas voraussetzt, daß die Fahrzeit über Friedrichstr. und Hauptbhf. gleich sind, was sie aber vermutlich nicht sein werden. Schon aus diesem Grund bin ich ohnehin gespannt, wie man das vertakten will. Durchaus denkbar wäre, daß die Fahrzeiten genau so passen, daß es Sinn macht, jeweils eine Zuggruppe von Schönholz und Pankow durch den Nordsüd II zu jagen. Wieso müssen die Fahrzeiten glevon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatJayDas wäre der Overkill. Damit hast du zwar im Süden "Ruhe" aber zuerhaust dir dafür Gesundbrunnen, wo durch die S1 dann alle anderen Fahrtmöglichkeiten versperrt werden. Da 'zerhaue' ich mir sicherlich nicht alles. Richtig ist, dass der Fahrplan neu ausgerichtet werden muss. Das muss er sowieso. Die Fahrplanlage der S1, S2 und S25 passen nicht zur S4, in die mindestensvon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatbensbergDa hier gerade von den dritten Bahnsteigkarten gesprochen wird. Ich frage mich, wenn ich die Planungen für die Bebauung am Gleisdreieck sehe, warum dort nicht eigentlich zumindest eine dritte Bahnsteigkante für die S21 eingeplant wird. Also ein Bahnsteig mit zwei Bahnsteigkanten für die S-Bahnen für die aus Süden kommende S1- und S2/25-Strecken (zum ggf. gleichzeitigen einfahren, damvon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatChep87 Das Problem ist das Ring-System an sich. Löse dich von der Traum eines störungsfreien Betriebes und akzeptiere die Realität. Es wird immer jeden Tag irgendwo auf dem Ring irgendwas sein. Ob das Problem nun Schadzug, Weichenstörung oder Polizeieinsatz heißt ist dabei völlig egal und auch irrelevant. Jede Störung auf den Ring muss denklogisch zu Chaos führen. Warum? Nun, ist doch klar:von flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
Zitatandre_de Bzgl. Betriebsqualität Ring inkl. S21 sind m.E. die folgenden zwei Aspekte regelrecht fatal: - Man hat von Norden kommend den S1-Ast (Nordbahn) zur Einbindung in die S21-Strecke ausgewählt, als Linie S15. Diese muss dazu aber nicht nur in den Ring einfädeln (was schon schlimm genug ist), sondern zwangsweise auch noch die Züge der S2 (Stettiner Bahn) für beide Fahrtrichtungen jewevon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatJayAnsonsten verstehe ich nicht ganz was dein Problem dabei ist zusätzliche Optionen zu haben. Der Tausch von Linienäste muss aufwändig kommuniziert werden. Und zusätzliche Optionen bedingen den Einbau von zusätzlichen Weichen. Weichen sind jedoch teuer und zudem eine der Fehlerquellen, die den Bahnbetrieb am stärksten behindern. Es wäre sicherlich Ziel-führender, wenn man die Probleme an devon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatTf-34074- Es ging um einen schnellen S-Bahnanschluß Euer Merkwürden, und nicht um eine vom bereits abgerissenen Lehrter-Stadtbahnhof, schnelle Airportexpressanbindung zum BER. Bisschen warm unter der Mütze gelle!? Und nur so nebenbei, Du mußt hier nicht für Kumpel Manuel antworten, dass kann er bestimmt alleine. Übrigens als Eisenbahner, sollte ich schon mit den Tatsachen vertraut sein odervon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatTf-34074- Natürlich Professor Dr. Dr.. Manuel, schon mal daran gedacht das Berlin als Stadt(-gebiet) alleine schon eine Flächenausdehnunung von ca. 50 Km x 50 Km hat und aktuell über 3,65 Mio Einwohner verfügt? Ich denke immernoch, dass eine intergalaktische Schienenverbindung mit Warpreisegeschwindigkeit, erstmal finanzierbar sein müsste. Aber Du belehrst uns auch hier bestimmt wieder einevon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatTf-34074- Nur mal zur Erinnerung, Fahrzeit München Hbf. bis Flughafen MUC mit der S-Bahn, 41 bzw. 45 Minuten. Also warum müssen wir in Berlin nun unter 30 Minuten liegen??? Das meinst du ja wohl nicht ernst. Die ÖV-Anbindung von Münchens Flughafen ist sehr dürftig. Die ist für München schon viel zu schlecht und sollte für andere Stadt kein Massstab sein.von flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatRonny_Sommer Man hätte auch alles lassen können wie es ist und zwischen Mahlow und Blankenfelde einen Kreuzungshaltepunkt am Außenring errichten können. Die RB aus Potsdam alle 30min verkehren lassen und es wäre auch gut gewesen (vorallem billiger). Den Fernverkehr nach Dresden über Falkenberg umzuleiten hätten auch den Vorteil gehabt noch kürzere Reisezeiten zu haben. Aber es muß ja unbedivon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatNicolas JostDu kannst ja einfach mal morgens einen Rundfunksender deiner Wahl einstellen und auf den Verkehrsfunk warten. Von Montag bis Freitag, jeweils zwischen 6 und 10 Uhr wirst du zuverlässig über stockenden Verkehr, wenig später dann schon Stau, ab Johannisthaler Chaussee informiert werden. Das macht 20 Stunden pro Woche stockenden Verkehr und das nur in einer Richtung. 20 von 168 Stvon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatB-V 3313Das waren sicherlich keine Fehler. Oranienburg, Bernau, Potsdam (plus Rangsdorf, Stahnsdorf und Velten) waren schon vor dem Krieg per S-Bahn an Berlin angebunden. Strausberg und Düppel noch vor der Gründung der DDR. Auch die "DDR-Verlängerungen" nach KW, Teltow und Falkensee wiesen keine leeren Züge auf. Die Züge nach Rangsdorf, Stahnsdorf und Velten fuhren auf Fernbahngleivon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatB-V 3313 Was ich nicht verstehe, ist die Sonderbehandlung des Havellandes. Ob aus Richtung KW, Strausberg, Bernau, Oranienburg etc. muss man auch mit der "langsamen" S-Bahn fahren, die überall hält. Einfach die S-Bahn nach Falkensee/ Nauen bauen und den Regionalverkehr ausdünnen. Nach der Inbetriebnahme redet dann kein Mensch mehr über die "langsame S-Bahn", nur noch vonvon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatNemoKeine Ahnung, wie die auf so geringe Fahrzeiten kommen, vermutlich braucht der Hamster eben doch etwas länger beim Fahrgastwechsel. Also diese Studie geht von 1min Fahrzeitverlust zwischen Nauen und Spandau aus... Wenn ich nachher zu Hause bin, kann ich ja mal ausrechnen, was die höhere Höchstgeschwindigkeit des Hamsters so bringt. Die Zahlen der DB sind in diesem Fall bestenfalls fravon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatNemo Letztendlich ist die verlängerte S-Bahn die vermutlich günstigste Lösung, weil -sie ohne einen Ausbau des Spandauer Bahnhofs auskommt Auch eine RB-Lösung auf erweiterten Fernbahngleisen kommt ohne den Ausbau des Bf Spandau aus. Die Behauptung, dass dieser Bahnhof überlastet sei, ist bei derzeit 5 Zügen pro Stunde und Bahnsteigkante reichlich gewagt. Andere Bahnsteigkanten verkraften 30von flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
Zitatmd95129 Wir reden nicht vom Haltepunkt Oberspree, sondern vom groessten Nahverkehrsknoten in Berlin, der von den BER S-Bahnen (zukuenftig) nicht beruehrt wird. Tut mir leid, aber in meinen Augen eine Fehlplanung. Henner Ostkreuz ist vielleicht wichtig, aber sicherlich nicht der "groesste Nahverkehrsknoten in Berlin". Da gibt es andere Kandidaten, die in der Hinsicht weit vorm Ostkvon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatLopi2000 Warum sollte dies lütt sein? Mit einem auf Kapazität optimierten Betriebskonzept sollte man doch mindestens von jedem Bahnsteig einen 10-Minuten-Takt hinbekommen. Das sind dann 24 Abfahrten pro Stunde, die problemlos mit jeweils 10 Doppelstockwaggons allein 1.200 Sitzplätze bieten könnten. Rechnet man noch Stehplätze dazu und geht auf die maximale Bahnsteiglänge, was dann allerdingsvon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
Zitatdef ZitatWollankstraße so ist es, aber am Stammtisch wird oft die Wahrheit gesprochen. Da hört man oft die Meinung der Leute.... Und die Meinung der Leute ist die "Wahrheit". Zumindest mal Wahrheit in dem Sinn, dass sie dort sagen, was sie denken, und sich nicht von der politischen Korrektheit mundtot machen lassen.von flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatReißwolfDer Flughafen selbst ist mit wie viel Gleisen ausgestattet? Es sind 6 Bahnsteiggleise, 2 Stumpfgleise für die S-Bahn und 4 Gleise für die Fernbahn.von flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatDasVerkehrswesen Hat man bei den Berliner 60 % womöglich die Taxifahrten einbezogen? MIV + Taxi = 60 %, wäre das denkbar? Taxis sind MIV und sollte dort schon drin sein. ZitatDasVerkehrswesenMit "ein Teil" legst du dich nicht näher fest. Derzeit fliegt etwa ein Drittel aller Berliner Fluggäste ab Schönefeld. Zur Eröffnung des BER dürften dreimal so viele Fluggäste nach Schönefvon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatDasVerkehrswesenDa du offensichtlich Einblick in das Gutachten hast, kannst du ein paar dieser Fehl-Annahmen und aufgeblähten Zahlen nennen? Ich habe zumindest Einblick in die Veröffentlichung im Tagesspiegel. Und mit den dort genannten Zahlen werden die Leute nun verrückt gemacht. Dort ist zu lesen, dass die Studie einen MIV-Anteil von 60% am Zubringerverkehr zum Flughafen unterstellt. Dasvon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatHeidekraut Auch ich hab vergeblich nach dem Thread gesucht und nicht gefunden, vermutlich weil die letzten Beiträge zum Thema in Sammel- und Kurzmeldungsthreads versteckt wurden. Interessant finde ich den Beitrag in der Presse, wonach die Anbindung des BER durch den MIV heillos überlastet sein wird und zu einem Verkehrschaos aller erster Güte in den umliegenden Bezirken führen wird. Die A113von flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatT6Jagdpilot Nein, er wird angefahren weil diverse IC und einige ICE nach Rummelsburg ein und aussetzen.. und der BWE von Zoo Richtung FFO und zurück dort auch durchfährt, der IRE aus HH usw.. sieht wohl kaum nach Tradition aus, eher nach Notwendigkeit. Damit begründet ein historisches Relikt, das Betriebswerk in Rummelsburg, das Andere, den Ostbahnhof. Statt das Betriebswerk dorthin zu vervon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatTomSpeedy Du hast den Ostbahnhof vergessen. Oder wurde der von dir mit absicht weggelassen? Ansonsten finde ich das ne prima idee! Den Bahnhof hab ich nicht vergessen. Ich lass ihn einfach aus. Ich würd ihn sogar abreissen und durch eine einfache S-Bahn-Station ersetzen. Dieser Bahnhof macht nichts, was nicht andere Bahnhöfe auch leisten. Er hat sich einfach überlebt. Er wird nur noch aus Trvon flierfy - Berliner Nahverkehrsforum