TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 06.10.2012 23:58 |
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 07.10.2012 12:32 |
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 07.10.2012 12:52 |
Zitat
fairsein
... wo man denkt durch Videoüberwachung Sicherheit herstellen zu können.
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 07.10.2012 15:00 |
Ganz ehrlich. Der Artikel ist o.k. Ich möchte in einem Staat leben in dem ich mich durch Videoüberwachung ein wenig sicherer fühle und die Täter, nachdem sie mich grundlos verprügelt haben, hoffentlich ihre gerechte Strafe erhalten bzw. dadurch identifiziert werden.Zitat
Ganz ehrlich. Der Artikel ist Mist. Ich möchte nicht in einem Staat leben, wo man denkt durch Videoüberwachung Sicherheit herstellen zu können. Das Gegenteil ist der Fall.
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 07.10.2012 15:50 |
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 07.10.2012 16:09 |
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 07.10.2012 16:16 |
Zitat
Grenko
Ich möchte in einem Staat leben in dem ich mich durch Videoüberwachung ein wenig sicherer fühle
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 08.10.2012 16:23 |
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 09.10.2012 03:28 |
Zitat
Oberdeck
So, so, Du möchtest Dich also sicherer fühlen. Dass Dir durch Videoüberwachung kein Stück mehr Sicherheit zuteil wird, ist Dir dabei offenbar wurscht.
Zitat
Stell Dir vor: Ich kam hier in Berlin bereits einige Male in Bedrängnis und trotzdem lehne ich jegliche Videoüberwachung strikt ab. (...) Trotzdem fühle ich mich in sämtlichen Berliner Stadtteilen zu jeder Tages- und Nachtzeit beinahe so sicher wie in Abrahams Schoß.
Zitat
Videoüberwachung kann lediglich subjektiv wahrgenommene Sicherheit suggerieren - allerdings auch nur bei Menschen, die daran glauben.
Zitat
Tausendmal sinnvoller wäre es, wieder jeden U- und S-Bahnhof mit betriebseigenem Personal zu besetzen - das wäre wohl die einzige Möglichkeit, objektiv mehr Sicherheit zu gewährleisten.
Zitat
Seltsamerweise ist die Zahl der Gewaltdelikte in London in den vergangenen Jahren trotz massiver Videoüberwachung deutlich angestiegen. Ist für mich auch logisch nachvollziehbar, denn besoffenen Schlägern ist es vollkommen egal, ob irgendwo Kameras hängen, die ihre Taten aufzeichnen.
Zitat
Und den Opfern solcher Typen nützt es herzlich wenig, wenn die Täter anschliessend gefasst werden, während sie selbst sich die Radieschen von unten ansehen oder bis ans Lebensende unter den Folgen zu leiden haben.
Zitat
Gesamtgesellschaftlich wäre der einzige Weg zu mehr Sicherheit sowieso der, auf mehr und bessere Bildung sowie größere soziale Gerechtigkeit zu setzen. Dass es sich dabei um eine langfristige Aufgabe handelt, ist mir auch klar, aber irgendwann müsste man halt mal damit anfangen - und davon sind wir derzeit noch meilenweit entfernt.
Zitat
Ein erster Schritt in die richtige Richtung wäre vermutlich, ein striktes Verbot der volksverdummenden privaten Fernsehsender (Pro7, Sat1, RTL und der ganze Müll) und der Boulevardpresse durchzusetzen, auch wenn derartige Maßnahmen meiner Vorstellung von einer freiheitlich-demokratischen Gesellschaft diametral gegenüberstünden. Anders scheint es jedoch nicht zu funktionieren.
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 09.10.2012 07:22 |
Zitat
Nicolas Jost
Angesichts der Tatsache, dass Zeitschriften und Hostels die jungen Berlin-Besucher davor warnen, sich nach dem Clubbesuch in der S-Bahn *hinzusetzen*,
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 09.10.2012 07:45 |
Zitat
Stell Dir vor: Ich kam hier in Berlin bereits einige Male in Bedrängnis und trotzdem lehne ich jegliche Videoüberwachung strikt ab. (...) Trotzdem fühle ich mich in sämtlichen Berliner Stadtteilen zu jeder Tages- und Nachtzeit beinahe so sicher wie in Abrahams Schoß.
Zitat
Gesamtgesellschaftlich wäre der einzige Weg zu mehr Sicherheit sowieso der, auf mehr und bessere Bildung sowie größere soziale Gerechtigkeit zu setzen. Dass es sich dabei um eine langfristige Aufgabe handelt, ist mir auch klar, aber irgendwann müsste man halt mal damit anfangen - und davon sind wir derzeit noch meilenweit entfernt.
Zitat
Ein erster Schritt in die richtige Richtung wäre vermutlich, ein striktes Verbot der volksverdummenden privaten Fernsehsender (Pro7, Sat1, RTL und der ganze Müll) und der Boulevardpresse durchzusetzen, auch wenn derartige Maßnahmen meiner Vorstellung von einer freiheitlich-demokratischen Gesellschaft diametral gegenüberstünden. Anders scheint es jedoch nicht zu funktionieren.
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 11.10.2012 05:19 |
Zitat
Grenko
Dennoch ein kurzer Zusatz:
Zitat
Stell Dir vor: Ich kam hier in Berlin bereits einige Male in Bedrängnis und trotzdem lehne ich jegliche Videoüberwachung strikt ab. (...) Trotzdem fühle ich mich in sämtlichen Berliner Stadtteilen zu jeder Tages- und Nachtzeit beinahe so sicher wie in Abrahams Schoß.
Deine Aussage sehe ich skeptisch. Sicherlich ist ganz Berlin nicht die Bronx. Sofern Du aber häufig spät Abends oder Nachts in Berlin unterwegs bist hattest Du einfach Glück. Und ich bleibe dabei. Wenn Du mal mehr als nur ein "Bedrängen" erfährst möchte ich gerne noch einmal Deine Meinung hören.
Zitat
Da gebe ich Dir recht. Allerdings ist das schlicht und ergreifend eine Träumerei. Fakt ist, dass sich unsere Gesellschaft verändert hat und somit auch das Verhalten einiger Mitmenschen / Jugendlichen. In den 60er, 70er und vielleicht sogar noch in den 1980er Jahren herrschte einfach eine andere Moral. Da waren viele Sachen undenkbar und Tabu. Die Zeiten haben sich geändert. Da muss man an gewissen Stellen aufhören ständig (und typisch deutsch) hysterisch "Datenschutz" und "Big Brother Überwachungsstaat" zu kreischen.
Zitat
HA, HA... für den Satz müsste ich Dir ja jetzt doch ein Bier ausgeben. DAS ist MEIN Reden seit 15 Jahren. Ich verteufel zwar nicht alle privaten Sender und auch die B.Z. kann man ja irgendwie lieb haben als Berliner. Aber beim Thema RTL habe ich auch die Vermutung, dass sie potenziell den Verdummungsgrad bei einem Teil der Bevölkerung vorantreiben bzw. immer frisch halten.
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 11.10.2012 08:24 |
Zitat
Nicolast Jost
Ich rate natürlich niemandem dazu, sich nachts mit Porsche-Design-Armbanduhr, iPad unterm Arm und vielleicht einem Armani-Anzug in die Subway Bronx-bound zu setzen, aber das sollte man nachts wahrscheinlich auch nicht östlich vom Ostkreuz tun.
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 11.10.2012 08:27 |
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 11.10.2012 12:47 |
Zitat
Nicolas Jost
*räusper* Seit Rudolph Giuliani sind ja weder die Bronx noch die New Yorker Subway das, was sie einmal waren.
Ich rate natürlich niemandem dazu, sich nachts mit Porsche-Design-Armbanduhr, iPad unterm Arm und vielleicht einem Armani-Anzug in die Subway Bronx-bound zu setzen, aber das sollte man nachts wahrscheinlich auch nicht östlich vom Ostkreuz tun.
"Gefühlte Sicherheit" ist keine Sicherheit. Sicherer wird es im Staat, wenn man Prävention betreibt. Für unsere Freiheit ist viel Blut in der Vergangenheit vergossen worden. Wir sollten darum diese Freiheit nicht leichtfertig für vermeintliche Sicherheit aufgeben!Zitat
Grenko
Ich möchte in einem Staat leben in dem ich mich durch Videoüberwachung ein wenig sicherer fühle und die Täter, nachdem sie mich grundlos verprügelt haben, hoffentlich ihre gerechte Strafe erhalten bzw. dadurch identifiziert werden.
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 12.10.2012 17:03 |
Zitat
Beförderungsfall Nr. 8821
"Gefühlte Sicherheit" ist keine Sicherheit.
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 12.10.2012 17:34 |
Zitat
Beförderungsfall Nr. 8821
"Gefühlte Sicherheit" ist keine Sicherheit. Sicherer wird es im Staat, wenn man Prävention betreibt. Für unsere Freiheit ist viel Blut in der Vergangenheit vergossen worden. Wir sollten darum diese Freiheit nicht leichtfertig für vermeintliche Sicherheit aufgeben!Zitat
Grenko
Ich möchte in einem Staat leben in dem ich mich durch Videoüberwachung ein wenig sicherer fühle und die Täter, nachdem sie mich grundlos verprügelt haben, hoffentlich ihre gerechte Strafe erhalten bzw. dadurch identifiziert werden.
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 13.10.2012 12:26 |
Re: TSP: Betriebsrat gefährdet Fortbestand der S-Bahn 13.10.2012 13:50 |
Zitat
peterl
Ich probiere die Debatte mal ganz klassisch in Pro und Contra zusammen zu fassen:
Vorteile der Installation von Videokameras und deren Speicherung:
- Erleichterung der Täterermittlung* und der Beweisführung
- Abschreckungswirkung (wobei hierdurch wohl auch eine Verlagerung bestimmter Kriminalität in nicht Video überwachte Bereiche stattfindet)
Nachteile:
- durch die Veröffentlichung von Videosequenzen die Gewalt in öffentlichen Verkehrsmitteln zeigen, steigt das Unsicherheitsempfinden Bevölkerung
- "staatliche Überwachung" (Ich habe nur dieses Schlagwort aufgeschrieben, da ich die eigentliche Argumentation nicht wiedergeben kann.)
- finanzieller Aufwand