Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 18.03.2017 12:04 |
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 18.03.2017 12:37 |
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 18.03.2017 13:58 |
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Nordender
Tja und zum C-Bereich Schönefeld sage ich lieber gar nichts.
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 18.03.2017 15:03 |
Zitat
Jumbo
Mit Einführung des VBB-Tarifs wurde der C-Bereich dann einheitlich auf einen Bereich von ca. 15 km um die Stadtgrenze herum festgelegt. [...] Ich vermute, dass die 15 km so gewählt wurden, dass die S-Bahn immer im C-Bereich liegt.
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 18.03.2017 15:47 |
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Alter Köpenicker
Zitat
Jumbo
Mit Einführung des VBB-Tarifs wurde der C-Bereich dann einheitlich auf einen Bereich von ca. 15 km um die Stadtgrenze herum festgelegt. [...] Ich vermute, dass die 15 km so gewählt wurden, dass die S-Bahn immer im C-Bereich liegt.
Offiziell werden zwar immer diese 15 km genannt, aber das haut ja vorne und hinten nicht hin. Während es bis Strausberg Nord über 20 km sind, mißt die Entfernung von der Stadtgrenze bis nach Fangschleuse gerade mal 5 km, Luftlinie wohlbemerkt.
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 18.03.2017 18:49 |
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manuelberlin
Hallo zusammen,
gerade das finde ich alles andere als sinnvoll. Zersiedelung führt nur zu höherem Ressourcenverbrauch in jeder Hinsicht, auch zu höherem Verkehrsaufkommen.
Die Zeiten, in denen man in der Stadt in Nachbarschaft zu schmutzigen Industrieanlagen leben musste, sind glücklicherweise vorbei. Umgekehrt werden die Innenstadtbewohner immer stärker durch Pendlerverkehr aus dem Umland belastet. Ziel muss es heute sein, dass die Menschen nahe ihres Arbeitsortes wohnen. Die früher angestrebte Trennung sehe ich als völlig überholt an.
Ich frage mich überhaupt, warum dieses Eigenheim-Modell bei den heute typischen Grundstücksgrößen noch als so attraktiv empfunden wird. Winzige Zimmer, unökonomische Grundrisse, Nachbar fünf Meter nebenan, er schaut Dir in alle Fenster, hat seinen Komposthaufen neben Deiner Terrasse und mäht den Rasen, wenn Du gerade draußen Kaffee trinken willst. Da liebe ich meine Etagenwohnung fünf Haltestellen vom Alex. Da bekomme ich von meinen Nachbarn wenig mit und umgekehrt, auch wenn sie nur eine Wand entfernt leben. Wenn ich sie treffen möchte, sind sie dennoch nur ein paar Schritte entfernt.
Zum eigentlichen Thema: Ich bin klar gegen eine Ausweitung der B-Zone, das würde nur die oben genannten Fehlentwicklungen auf Kosten der Stadt und ihrer Bewohner verstärken. Ich wäre umgekehrt dafür, den Aufpreis für die C-Zone deutlich zu erhöhen, etwa ABC doppelt so teuer wie AB. Im deutschlandweiten Vergleich ist der Preis für Berlin ABC ein Witz. Und ich wäre auch für eine City-Maut für Pkw innerhalb des S-Bahn-Rings. Das Einpendeln in den AB-Bereich per Pkw muss man m.E. mit Parkraumbewirtschaftung zurückdrängen.
Viele Grüße
Manuel
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 18.03.2017 18:50 |
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Jay
Gleichzeitig gibt es aber Beschwerden über Umland-Parker in Rahnsdorf und Friedrichshagen.
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 18.03.2017 20:08 |
Es sind nicht 15 km, sondern 3 Wabenringe um Berlin B herum. Eine Wabe hat meistens 5 km Durchmesser, so kommt man auf die 15 km.Zitat
Jumbo
Ich vermute, dass man die bei Einführung des VBB-Tarifs bestehenden Gemeinden nicht teilen wollte und dann lieber die komplette Gemeinde dem C-Bereich zugeordnet hat. Deswegen ist der Nordteil von Strausberg auch C, obwohl er weiter als 15 km von der Stadtgrenze entfernt ist.
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 18.03.2017 21:52 |
Anonymer Benutzer
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 18.03.2017 22:45 |
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 18.03.2017 23:47 |
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Wuhletal
Ursprünglich war ja die Zone B etwas größer, umfasste auch Woltersdorf.
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 19.03.2017 00:05 |
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Henning
Zitat
Wuhletal
Ursprünglich war ja die Zone B etwas größer, umfasste auch Woltersdorf.
Das habe ich einige Beiträge vorher schon beschrieben. Das war seit der Einführung des ABC-Tarifes anfangs nur für ein oder zwei Jahre.
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 19.03.2017 00:48 |
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JeDi
Es sind nicht 15 km, sondern 3 Wabenringe um Berlin B herum. Eine Wabe hat meistens 5 km Durchmesser, so kommt man auf die 15 km.
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 19.03.2017 01:19 |
Zitat
Alter Köpenicker
Das ist durchaus interessant. Ich habe mir mal den Wabenplan angesehen und festgestellt, daß er schlichtweg falsch geht. Ohne Zweifel grenzen Erkner und Gosen direkt an Berlin. Dies ist jedoch laut dem Wabenplan nicht so, denn diesen beiden Ortschaften ist eine ominöse Wabe mit der Nummer 5760, die keiner Ortschaft zugeordnet ist, vorangestellt. Dadurch verschiebt sich alles in diesem Bereich und die Realität wird verzerrt.
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 19.03.2017 07:15 |
Zitat
Nahverkehrsplan
In Nauen fährt ja auch keine S-Bahn... Wäre aber konsequent Strausberg Nord einfach mal rauszunehmen.
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 19.03.2017 09:37 |
Zitat
JeDi
Es sind nicht 15 km, sondern 3 Wabenringe um Berlin B herum. Eine Wabe hat meistens 5 km Durchmesser, so kommt man auf die 15 km.
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 19.03.2017 09:37 |
Zitat
Logital
Zitat
Nahverkehrsplan
In Nauen fährt ja auch keine S-Bahn... Wäre aber konsequent Strausberg Nord einfach mal rauszunehmen.
Ja, aber was ist das für ein Argument? Von Nauen fährt genauso oft ein Zug nach Berlin wie von Nord. Bis vor kurzem war Nord sigar seltener als Nauen. Und die Art der Stromzufuhr kann für Einen Tarif ja nun auch nicht entscheidend sein.
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 19.03.2017 14:16 |
Zitat
Jumbo
Zitat
JeDi
Es sind nicht 15 km, sondern 3 Wabenringe um Berlin B herum. Eine Wabe hat meistens 5 km Durchmesser, so kommt man auf die 15 km.
Wobei das bei gegebener Wabengröße von 5 km aufs gleiche rauskommt. Sage ich: der C-Bereich soll 15 km breit sein, dann sind das 3 Waben. Sage ich: der C-Bereich soll 3 Waben breit sein, dann sind das 15 km.
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 19.03.2017 15:07 |
Zitat
JeDi
Die 5 km Durchmesser pro Wabe sind eine grobe Faustregel, die aber nicht immer 100%ig stimmen muss (genau wie eben "Das Tarifgebiet Berlin C umfasst einen 15 km breiten Streifen um Berlin). Was immer stimmt ist: "Das Tarifgebiet Berlin C umfasst 3 Wabenringe um Berlin".
Re: Soll Zone B ausgeweitet werden? 19.03.2017 15:44 |
Zitat
Bäderbahn
Vom Grundsatz her halte ich den Wabentarif mit relativ kleinen Waben für die fairste Lösung. Aber leider auch die Komplizierteste.