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Elektrobusse mit Batterieantrieb Top oder Flop?
geschrieben von Jules
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Re: Vergleich des Energieverbrauchs Elektro-Bus - Diesel-Bus 25.12.2014 20:50 |
Die folgenden Angaben zum Energieverbrauch von Elektrobussen stammen aus der bereits weiter oben beschriebenen Üstra-Broschüre zum bevorstehenden Einsatz von Elektrobussen auf der Linie 100/200.
Die Elektrobusse sollen über Nacht voll aufgeladen werden. Im Verlauf eines Tages soll an der Endstation jeweils 4 Minuten lang (Sommerbetrieb / im Winter 6 Minuten) die Batterie nachgeladen werden, weil eine einzige volle Batterieladung nicht für den ganzen Tag ausreicht.
Der Stromverbrauch wird angegeben mit 65 bis 125 kWh pro 50 km. Das sind ca. 200 kWh für 100 km.
Der Dieselverbrauch eines gewöhnlichen Omnibusses mit Dieselmotor liegt bei ca. 40 Liter für 100 km. "Mit einem Kraftstoffverbrauch von 38,7 l/100 km schnitt der neue Citaro nach Euro 6 beim Record Run Buses 2012 in Anbetracht der schweren Strecke sehr gut ab und distanzierte seine anerkannt sparsamen Vorgänger deutlich um 3,6 l/100 km oder 8,5 Prozent." Quelle:
[www.busplaner.de]
Möglicherweise ist die große Spanne bei den Verbrauchsangaben des Elektrobusses auf den extrem unterschiedlichen Verbrauch im Sommer und Winter zurückzuführen. Bei einem Dieselbus wird die Abwärme des Motors zum Heizen benutzt.
Angenommen der Verbrauch läge beim Dieselbus bei 40 l Dieselkraftstoff für 100 km und beim Elektrobus bei 200 kWh pro 100 km, dann ist das eine Zahlengrundlage für einen Vergleich. Der Energiegehalt in kWh von einem kg Dieselkraftstoff wird bei Wikipedia 11,8 kWh/kg angegeben.
Quelle:
[de.wikipedia.org]
Da Diesel etwas leichter ist als Wasser kann man wohl etwa mit 10 kWh pro Liter rechnen.
So ergibt sich der folgende Vergleich:
Energieverbrauch Elektrobus: 200 kWh pro 100 km
Energieverbrauch Dieselbus: 40 Liter multipliziert mit 10 kWh = 400 kWh pro 100 km!
Das würde bedeuten, dass der Elektrobus mit Batterieantrieb nur die Hälfte der Energie verbraucht im Vergleich zu einem Dieselbus. Kann das sein?
1. Beim Betrieb des Dieselmotor geht sehr viel Wärmeenergie verloren.
2. Beim Elektrobus kann beim Bremsvorgang Energie zurückgewonnen werden und in die Batterie eingespeist werden.
Aber sind diese beiden Effekte ausreichend, um den deutlich niedrigeren Energieverbrauch zu erklären? Zumal umgekehrt der Elektrobus möglicherweise etwas schwerer ist als der Dieselbus, wegen der Batterien? Das Gewicht der insgesamt drei Batterien in einem Elektrobus wird auf der angegebenen Üstra-Seite mit 780 kg angegeben. Kann man davon ausgehen, dass ein Elektrobus entsprechend schwerer ist als ein Dieselbus? Wenn das so ist, dann treibt das den Energieverbrauch beim Elektrobus mit Batterieantrieb doch in die Höhe!
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 25.12.2014 20:54 von Jules.
Die Elektrobusse sollen über Nacht voll aufgeladen werden. Im Verlauf eines Tages soll an der Endstation jeweils 4 Minuten lang (Sommerbetrieb / im Winter 6 Minuten) die Batterie nachgeladen werden, weil eine einzige volle Batterieladung nicht für den ganzen Tag ausreicht.
Der Stromverbrauch wird angegeben mit 65 bis 125 kWh pro 50 km. Das sind ca. 200 kWh für 100 km.
Der Dieselverbrauch eines gewöhnlichen Omnibusses mit Dieselmotor liegt bei ca. 40 Liter für 100 km. "Mit einem Kraftstoffverbrauch von 38,7 l/100 km schnitt der neue Citaro nach Euro 6 beim Record Run Buses 2012 in Anbetracht der schweren Strecke sehr gut ab und distanzierte seine anerkannt sparsamen Vorgänger deutlich um 3,6 l/100 km oder 8,5 Prozent." Quelle:
[www.busplaner.de]
Möglicherweise ist die große Spanne bei den Verbrauchsangaben des Elektrobusses auf den extrem unterschiedlichen Verbrauch im Sommer und Winter zurückzuführen. Bei einem Dieselbus wird die Abwärme des Motors zum Heizen benutzt.
Angenommen der Verbrauch läge beim Dieselbus bei 40 l Dieselkraftstoff für 100 km und beim Elektrobus bei 200 kWh pro 100 km, dann ist das eine Zahlengrundlage für einen Vergleich. Der Energiegehalt in kWh von einem kg Dieselkraftstoff wird bei Wikipedia 11,8 kWh/kg angegeben.
Quelle:
[de.wikipedia.org]
Da Diesel etwas leichter ist als Wasser kann man wohl etwa mit 10 kWh pro Liter rechnen.
So ergibt sich der folgende Vergleich:
Energieverbrauch Elektrobus: 200 kWh pro 100 km
Energieverbrauch Dieselbus: 40 Liter multipliziert mit 10 kWh = 400 kWh pro 100 km!
Das würde bedeuten, dass der Elektrobus mit Batterieantrieb nur die Hälfte der Energie verbraucht im Vergleich zu einem Dieselbus. Kann das sein?
1. Beim Betrieb des Dieselmotor geht sehr viel Wärmeenergie verloren.
2. Beim Elektrobus kann beim Bremsvorgang Energie zurückgewonnen werden und in die Batterie eingespeist werden.
Aber sind diese beiden Effekte ausreichend, um den deutlich niedrigeren Energieverbrauch zu erklären? Zumal umgekehrt der Elektrobus möglicherweise etwas schwerer ist als der Dieselbus, wegen der Batterien? Das Gewicht der insgesamt drei Batterien in einem Elektrobus wird auf der angegebenen Üstra-Seite mit 780 kg angegeben. Kann man davon ausgehen, dass ein Elektrobus entsprechend schwerer ist als ein Dieselbus? Wenn das so ist, dann treibt das den Energieverbrauch beim Elektrobus mit Batterieantrieb doch in die Höhe!
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 25.12.2014 20:54 von Jules.
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Hannover aufgeladen 27.02.2015 01:27 |
Hannover aufgeladen
Es ist schon ein bisschen kurios, dass man den neuesten Omnibus für Hannover, der bislang noch gar nicht auf der Straße zu sehen ist, weil er erst 2016 in Betrieb gehen soll, zuvor schon im historischen Museum bestaunen kann. Hoffentlich ist das kein böses Omen.
Hier ein Link zur Ausstellungs-Ankündigung:
[www.hannover.de]
In der Ausstellung, die ich dieser Tage mit Bekannten besuchte, wird viel über Elektromobilität berichtet und es sind einige Beispiele aus dem ÖPNV-Bereich zu sehen. Aber insgesamt fragten wir uns nach dem Besuch der Ausstellung: Wenn es schon so lange und so viele Elektrofahrzeuge gibt, warum gibt es dann eigentlich noch Fahrzeuge mit Verbrennungsmotor? Das wird auch in der Ausstellung nicht schlüssig beantwortet. In einem Film von 1972 mit damals aktuellen Beispielen für Elektromobilität wird u. a. ein MAN-Elektrobus mit Batterieantrieb gezeigt. Der zog seine Batterie in einem einachsigen Anhänger hinter sich her. Gerade so wie die ersten elektrischen Straßenbahnen von Hannover im Innenstadtbereich. Dort hatten sich damals die Bürger gegen das Aufhängen von Fahrdrähten gewährt, weil sie angeblich das Stadtbild verschandelten.
In dem Film wird der Elektrobus von MAN mit Batterieanhänger als großer Erfolg gepriesen und darauf hingewiesen, dass zukünftig auch eine in den Bus eingebaute Batterie denkbar sei. Warum aber dauert es dann über 40 Jahre, bis solche reinen Elektrobusse mit Batterieantrieb zum Einsatz kommen? Zudem zu einem fast doppelt so hohen Preis wie Dieselbusse? Hat man so lange Zeit gebraucht, die dann aber auch intensiv genutzt und dabei wirklich große Entwicklungssprünge bei der Batterietechnik geschafft? Die ganze Ausstellung stimmte mich jedenfalls eher skeptisch. Auch zu sehen ist ein Märklin-Modellbaukasten aus den 50er oder 60er Jahren und ein großes Modell, dass daraus gebaut wurde und zwar von einem Oberleitungsbus. Diese Technik hat sich millionenfach weltweit bewährt. Sind die Fahrdrähte wirklich teurer als Batterien? Oder ist der Widerstand in der Bevölkerung gegen Fahrdrähte so groß wie vor rund 120 Jahren, als die Elektrische in Hannover startete?
Und hier ein Bild von dem Modell eines Busses, der in Hannover schon im Museum steht, bevor er überhaupt einmal auf der Straße war. (Na ja das war jetzt ein bisschen "böse", denn es ist ja nur eine temporäre Sonderausstellung.)
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 27.02.2015 01:30 von Jules.
Es ist schon ein bisschen kurios, dass man den neuesten Omnibus für Hannover, der bislang noch gar nicht auf der Straße zu sehen ist, weil er erst 2016 in Betrieb gehen soll, zuvor schon im historischen Museum bestaunen kann. Hoffentlich ist das kein böses Omen.
Hier ein Link zur Ausstellungs-Ankündigung:
[www.hannover.de]
In der Ausstellung, die ich dieser Tage mit Bekannten besuchte, wird viel über Elektromobilität berichtet und es sind einige Beispiele aus dem ÖPNV-Bereich zu sehen. Aber insgesamt fragten wir uns nach dem Besuch der Ausstellung: Wenn es schon so lange und so viele Elektrofahrzeuge gibt, warum gibt es dann eigentlich noch Fahrzeuge mit Verbrennungsmotor? Das wird auch in der Ausstellung nicht schlüssig beantwortet. In einem Film von 1972 mit damals aktuellen Beispielen für Elektromobilität wird u. a. ein MAN-Elektrobus mit Batterieantrieb gezeigt. Der zog seine Batterie in einem einachsigen Anhänger hinter sich her. Gerade so wie die ersten elektrischen Straßenbahnen von Hannover im Innenstadtbereich. Dort hatten sich damals die Bürger gegen das Aufhängen von Fahrdrähten gewährt, weil sie angeblich das Stadtbild verschandelten.
In dem Film wird der Elektrobus von MAN mit Batterieanhänger als großer Erfolg gepriesen und darauf hingewiesen, dass zukünftig auch eine in den Bus eingebaute Batterie denkbar sei. Warum aber dauert es dann über 40 Jahre, bis solche reinen Elektrobusse mit Batterieantrieb zum Einsatz kommen? Zudem zu einem fast doppelt so hohen Preis wie Dieselbusse? Hat man so lange Zeit gebraucht, die dann aber auch intensiv genutzt und dabei wirklich große Entwicklungssprünge bei der Batterietechnik geschafft? Die ganze Ausstellung stimmte mich jedenfalls eher skeptisch. Auch zu sehen ist ein Märklin-Modellbaukasten aus den 50er oder 60er Jahren und ein großes Modell, dass daraus gebaut wurde und zwar von einem Oberleitungsbus. Diese Technik hat sich millionenfach weltweit bewährt. Sind die Fahrdrähte wirklich teurer als Batterien? Oder ist der Widerstand in der Bevölkerung gegen Fahrdrähte so groß wie vor rund 120 Jahren, als die Elektrische in Hannover startete?
Und hier ein Bild von dem Modell eines Busses, der in Hannover schon im Museum steht, bevor er überhaupt einmal auf der Straße war. (Na ja das war jetzt ein bisschen "böse", denn es ist ja nur eine temporäre Sonderausstellung.)
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 27.02.2015 01:30 von Jules.
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Re: Elektrobusse mit Batterieantrieb Top oder Flop? 27.02.2015 20:51 |
"Im Jahr 2016 sollen die ersten Busse mit vollelektrischen Antrieb auf der Ringlinie 100/200 fahren. Das Aufladen der Batterien erfolgt auf den Betriebshöfen. Zusätzlich können Sie an einer der Haltestellen über den Fahrdraht der Straßenbahn in wenigen Minuten aufgetankt werden." So steht es auf dem Schild, das auf dem Foto leider nicht so gut zu lesen ist.Zitat
Deniz90
Es ist fraglich, ob der Bus so aussehen wird.
Das Design an sich stimmt größtenteils, aber schon die Lackierung verrät: Es ist das Modell des mit Euro 6 fahrenden Dieselbusses von Cummins. Der Elektrobus wird sicher anders aussehen.
Für das Aufladen über den Fahrdraht der Straßenbahn braucht es einen Stromabnehmer, davon ist nichts an dem Modell zu erkennen.
Dafür ist eine Klimaanlage zu erkennen. Und nach dem was über den neuen Elektrobus berichtet wurde, soll er keine Klimaanlage haben.
Hier ein Vergleichsbild von einem Omnibus von regiobus, die den Omnibusverkehr in der Region Hannover und von der Region in die Stadt betreibt. Die Klimanalge ist in der Mitte des Omnibusdachs zu sehen.
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 27.02.2015 20:52 von Jules.
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