Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 27.05.2011 14:30 |
Sowohl die Zahl der Beförderungsfälle, als auch der zahlenden Kunden sind in den letzten Jahren – trotz Wirtschaftskrise(n) – in Hamburg überproportional im Bundesvergleich gestiegen. Das Plus an Verkäufen erstreckt sich praktisch über das gesamte Ticketsortiment hinweg. Folglich gab es überhaupt keinen Einbruch, der nun beim aktuellen Aufschwung hätte ausgeglichen werden müssen.Zitat
Harburger2
Vor einem Jahr war Wirtschaftskrise. Wenn nun mehr Fahrkarten als vor einem Jahr verkauft wurden, muss das nicht nur am Vorneeinstieg liegen. Hierfür müsste der HVV erstmal nachweisen, dass in den Monaten vor der Umstellung keine Erhöhung des Fahrkartenverkaufes gegenüber dem Vorjahr bestand.
Der HVV schreibt: „Im März und April wurden im Bereich Bergedorf und Harburg 700 zusätzliche HVV-Abokarten verkauft.“ - Zauberwort: zusätzlich. Bemerkenswert: nur März und April.Zitat
Harburger2
Das gleiche gilt für die Jubelmeldung der 700 Abos. Da die keine Bezugsgröße mit angeben, worauf sich die 700 genau beziehen, ist die Zahl doch eigentlich wertlos. Worauf bezieht sie sich?
Im Bereich des HVV gab es keinen konjunkturellen Einbruch. Kurzarbeit heißt ferner nicht arbeitslos; es wäre töricht vom Kunden, sein Abonnement kurzfristig zu kündigen, weil er dann am Ende mehr bezahlt (volle 12 Monate, statt 10).Zitat
Harburger2
Das kann ebenfalls an der Konjunktur liegen, die vor einem Jahr noch nicht so gut war wie jetzt. Wer in Kurzarbeit zuhause sitzt, braucht keine Abokarte, oder?
Die Verantwortlichen können sehr wohl rechnen. Sollte sich das am Ende nicht lohnen bzw. sogar ein Verlustgeschäft werden, wird das Projekt schnell wieder eingestellt. Danach sieht es aber eben nicht aus. Dass es aufgrund der Fahrkartensichtkontrolle zu Mehrleistungen in den betroffenen Gebieten gekommen ist, um, wie du mutmaßt, Fahrplaninstabilität in den Griff zu bekommen – davon ist rein nichts bekannt. Wenn alles so schlimm sein müsste, wie es hier im Thread durchschimmert, hätte es Mehrleistungen ja gerade in der Startphase geben müssen.Zitat
Harburger2
Und man muss aus meiner Sicht gegenrechnen, wie sich die Fahrzeiten in der Rushhour verlängern und in wieweit ggf. mehr Busse angeschafft werden müssen, um die Fahrpläne einzuhalten. Dann sind die tollen Mehreinnahmen auch ganz schnell wieder weg.
Eben. Mit der Fahrkartensichtkontrolle will man dem doch gerade abhelfen.Zitat
Harburger2
Dass bisher so viele Schwarzfahrer in den Bussen saßen liegt vielleicht auch an der mangelnden Kontrolle.
„Ein paar Kontrollteams“ sind gegen eine flächige, dauerhafte Sichtkontrolle machtlos. Zudem steigt der Personalbedarf für einen gesonderten Prüfdienst enorm. Spätestens hier käme es zu einem Verlustgeschäft.Zitat
Harburger2
Wenn man also in den Problemvierteln Bergedorfs und Harburgs mal ein paar Kontrollteeams durchschicken würde, dann würde man die Schwarzfahrerquote auch ohne diese tägliche Hamsterdressur der Fahrgäste deutlich senken können.
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 27.05.2011 15:01 |
Zitat
Rycon
Auch aus Kundensicht verstehe ich die Kritik nicht. Ob man nun beim Besteigen des Fahrzeugs seine Fahrkarte kurz vorzeigt, oder ständig während der Fahrt unvermittelt um das Vorzeigen der Fahrkarte gebeten wird, ist doch letztlich gleichgültig. In beiden Fällen muss der Kunde in seiner Tasche wühlen und seine Karte herauskramen.
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 27.05.2011 15:15 |
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 27.05.2011 15:36 |
Zitat
Pommes Schranke
Das mit einem Ticket in Scheckkartenstabilität würde ich auch begrüßen...
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 27.05.2011 16:23 |
Zitat
Rycon
Selbstverständlich wird die hintere Tür für mobilitätseingeschränkte Kunden auch weiterhin geöffnet. .
Zitat
Rycon
Der HVV schreibt: „Im März und April wurden im Bereich Bergedorf und Harburg 700 zusätzliche HVV-Abokarten verkauft.“ - Zauberwort: zusätzlich. Bemerkenswert: nur März und April.
Zitat
Rycon
Eben. Mit der Fahrkartensichtkontrolle will man dem [Schwarzfahren mangels Kontrolle] doch gerade abhelfen.
Zitat
PommesSchranke
Sofern das kein Verlustgeschäft für den HVV ist spricht schon mal auf finanzieller Ebene nichts dagegen. Und ich für meinen Teil habe nichts dagegen wenn der zahlungsunwillige Fahrgast unter größeren Druck gerät.
Zitat
Rycon
Auch aus Kundensicht verstehe ich die Kritik nicht. Ob man nun beim Besteigen des Fahrzeugs seine Fahrkarte kurz vorzeigt, oder ständig während der Fahrt unvermittelt um das Vorzeigen der Fahrkarte gebeten wird, ist doch letztlich gleichgültig. In beiden Fällen muss der Kunde in seiner Tasche wühlen und seine Karte herauskramen.
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 28.05.2011 00:30 |
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 28.05.2011 15:15 |
Zitat
Harburger2
Wenn ich als junger Mensch mit einem kaputten Bein vor der hinteren Tür stehe, wird mir die Tür selbstverständlich nicht geöffnet, sondern darf man mit einem Hinkebein durch den ganzen Bus quälen.
Zitat
Harburger2
Eben: "Zusätzlich" ist hier als Zauberwort aber nicht als verlässiche Zahlenangabe genannt.
Da ich es nicht in Anführungszeichen gesetzt habe, ist es folglich kein Zitat.Zitat
Harburger2
Das "Nur" welches Sie vor die Worte März und April gesetzt haben, habe ich in der Pressemitteilung nicht finden können. Das haben Sie doch einfach dazugeschrieben, oder habe ich es in der Pressemitteilung übersehen?
Zitat
Harburger2
Sicher hilft man dem Schwarzfahren so ab. Die Frage ist nur, warum man vorher auch in Problemvierteln praktisch nie kontrolliert
Zitat
Harburger2
Als Bürger dieser Stadt hat eben jeder Hamburger den Anspruch, dass der mit seinem Geld subventionierte öffentliche Nahverkehr auch sinnvoll und für ihn bequem organisiert wird.
Zitat
Harburger2
Da gibt es natürlich einen riesigen Unterschied. Das eine passiert jeden morgen und jeden Abend, sorgt für viel Drängelei und Verzögerungen und das andere passiert dem normalen Fahrgast einmal in 40 Jahren (mir jedenfalls im Bus noch nie).
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 28.05.2011 15:36 |
Zitat
Rycon
Selbstverständlich wird die hintere Tür für mobilitätseingeschränkte Kunden auch weiterhin geöffnet.
Zitat
Rycon
Weiterhin steht es dem Fahrer frei, auf eine Sichtkontrolle bei großem Andrang zu verzichten. Es ist gar nicht notwendig, eine Sichtkontrolle zu 100 % konsequent anzuwenden.
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 28.05.2011 15:47 |
Zitat
Rycon
Zitat
Harburger2
Eben: "Zusätzlich" ist hier als Zauberwort aber nicht als verlässiche Zahlenangabe genannt.
Es handelt sich um eine Pressemitteilung und nicht um eine statistische Abhandlung.
Zitat
Rycon
Da ich es nicht in Anführungszeichen gesetzt habe, ist es folglich kein Zitat.Zitat
Harburger2
Das "Nur" welches Sie vor die Worte März und April gesetzt haben, habe ich in der Pressemitteilung nicht finden können. Das haben Sie doch einfach dazugeschrieben, oder habe ich es in der Pressemitteilung übersehen?
Zitat
Rycon
Zitat
Harburger2
Sicher hilft man dem Schwarzfahren so ab. Die Frage ist nur, warum man vorher auch in Problemvierteln praktisch nie kontrolliert
Harburg und Bergedorf wurden als Testgebiet auserkoren, weil die Gebiete relativ abgegrenzt sind und von zwei verschiedenen Verkehrsunternehmen (HOCHBAHN/VHH) bedient wird. Von „Problemvierteln“ hat niemand gesprochen.
Zitat
Rycon
Die ganztägige Fahrkartensichtkontrolle ist nun wirklich keine Aktion, mit der national nur HVV-Kunden konfrontiert sind. In nicht wenigen Städten/Verkehrsverbünden wurde dies bereits erfolgreich eingeführt.
Selbst in der Bundeshauptstadt Berlin – was den Nahverkehr angeht, ein paar Nummern größer als Hamburg – ist dieses Thema längst gegessen. Die derbe konstruierten Beispiele – alte, gehbehinderte Oma, junge Mutter mit Kinderwagen, es fehlt eigentlich nur noch die wandernde Leiche mit Augenklappe – sind in der Realität so nicht nennenswert vorgekommen.
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 28.05.2011 16:18 |
Das "nur" bezog sich auf die im März und April zusätzlich 700 vertickten Abos. Was daran so schwer zu verstehen ist, kann ich nicht nachvollziehen.Zitat
Harburger2
Klar war das von Ihnen kein Zitat. Das zugefügte Wort "nur" war aber der zentrale Punkt Ihrer Argumentation und entsprang eben ihrer Phantasie und ist in der Realität nirgendwo belegt. Machen Sie das öfter?
Zitat
Harburger2
Zum genannten Thema "In anderen Städten gehts doch auch":
Die genannten Beispiele Berlin und Nürnberg sind nicht direkt mit Hamburg vergleichbar, weil beide Städte auf wichtigen Linien U-, S- und Straßenbahnen fahren lassen. Dort spielen Busse eine wesentlich geringere Rolle als in Hamburg.
Zum genannten Thema "konstruierte Beispiele" eine ganz simple Frage:
Sind Sie in Ihrem Leben schon mal Bus gefahren? Wenn Sie Mütter mit Kinderwagen und gebehinderte Omas als "derbe konstruierte Beispiele" bezeichnen, die "in der Realität so nicht nennenswert vorgekommen" sind, schießen Sie doch den Vogel ab und verlassen damit das Terrain einer sinnvollen Diskussion, oder?
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 28.05.2011 18:19 |
Zitat
Rycon
Das "nur" bezog sich auf die im März und April zusätzlich 700 vertickten Abos. Was daran so schwer zu verstehen ist, kann ich nicht nachvollziehen.Zitat
Harburger2
Klar war das von Ihnen kein Zitat. Das zugefügte Wort "nur" war aber der zentrale Punkt Ihrer Argumentation und entsprang eben ihrer Phantasie und ist in der Realität nirgendwo belegt. Machen Sie das öfter?
Zitat
Rycon
Ich weiß nicht ob es Ihnen bekannt ist, aber die ganztägige Fahrkartensichtkontrolle ist jeden Sonn- und Feiertag, sowie in gerade bei älteren Kunden beliebten Schnellbussen grundsätzlich, schon seit längerem in Hamburg üblich. Die von Ihnen konstruierten Beispiele und Befürchtungen sind daher von der Realität längst eingeholt. Zumal gerade ältere Mitbürger im Regelfall Tür I zum zusteigen benutzen. Diese Kundengruppe hält sich auch stets im Vorderwagen eines Busses auf, da dort auch entsprechende Sitzplätze vorhanden sind.
Und auch wenn Berlin ein gut ausgebautes Schienennetz hat, so ist dort der Bus ein wichtiges Verkehrsmittel mit teils stark frequentierten Linien. Inklusive zahlreicher Mütter mit Kinderwagen.
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 28.05.2011 18:43 |
Zitat
Harburger2
Wir sprechen uns in zwei Jahren wieder, wenn der Vorneinstieg zumindest in allen Metrobussen wegen Kundenbeschwerden wieder ausgesetzt wird.
...
die den Fahrgast als störenden
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 28.05.2011 19:27 |
Zitat
HHA-LURUP
Warum abgeschafft die Kunden haben Nichts und zwar Garnichts dagegen. Und stören tut es ihn auch nicht
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 28.05.2011 21:12 |
Zitat
McPom
Oh doch, die Kunden haben durchaus was dagegen - wie man schon allein an der Diskussion hier sieht.
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 28.05.2011 22:24 |
Zitat
HHA-LURUP
Zitat
McPom
Oh doch, die Kunden haben durchaus was dagegen - wie man schon allein an der Diskussion hier sieht.
Diese Diskussion hat doch nichts zu sagen man siehe andere Themen . Nur weil ihr es meint heißt es nicht das es so ist würden sich die Leute wirklich beschweren würde dieses Einstig vorn sofort verschwinden , aber die Leute haben nichts dagegen die sind sogar dafür!!!!
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 29.05.2011 01:31 |
Zitat
janf
Ja, ich als Kunde fahre inzwischen weniger Bus, ja, ich als Kunde habe mich inzwischen bei der VHH beschwert und ja, ich habe das Glück mit zwei Autos vor der Tür wahlfrei zu sein, vielleicht sollte ich auf die ProfiCard verzichten, weil sie mir nicht mehr die unbeschwerte Mobilität bringt, die ich bisher gewohnt war.
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 29.05.2011 03:12 |
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 29.05.2011 03:57 |
Zitat
STZFa
Einfach in dem Bereich der Haltestelle warten wo die Vordertür zum Halten kommt, dem Fahrer von der Strasse aus die Fahrkarte zeigen, und nach hinten gehen.
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 29.05.2011 12:07 |
Zitat
STZFa
Durchsichtiger Brustbeutel kann da Helfen, einfach unter das Hemd/die Bluse und Fertig ist der Lack.
Zitat
STZFa
Einfach in dem Bereich der Haltestelle warten wo die Vordertür zum Halten kommt, dem Fahrer von der Strasse aus die Fahrkarte zeigen, und nach hinten gehen.
Re: Buseinstieg bald nur noch vorn!!!! 29.05.2011 13:33 |
Zitat
Boris
Hallo STZFa,
Zitat
STZFa
Einfach in dem Bereich der Haltestelle warten wo die Vordertür zum Halten kommt, dem Fahrer von der Strasse aus die Fahrkarte zeigen, und nach hinten gehen.
Der beste Anti-Kontroll Beitrag bislang. Köstlich! ;-)
Grüße
Boris