Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 24.06.2011 00:50 |
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M2204
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Glinder
P&R ist eine gute Sache wenn dadurch mehr Leute das U-Bahnnetz mal auslasten. Echte Kapazitätsprobleme sehen wirklich anders aus.
P&R ist in erster Linie eine riesen Platzverschwendung und Zersiedlungsförderung. Der ÖPNV muss die Leute da abholen, wo sie wohnen und arbeiten. Stadtplanung muss dafür sorgen, dass in bereits infrastrukturell gut erschlossenen Stadtbereichen nachverdichtet wird, nicht irgendwo in der Fläche.
Viele verkehrswissenschaftliche Untersuchungen zeigen die Nutzlosigkeit teilweise sogar die Schädlichkeit von P&R-Angeboten. Ist ja auch vom gesunden Menschenverstand her nachvollziehbar: Mit wenigen und dann nur 1x pro Tag und jeweils 1,1 Personen benutzten Parkplätzen lässt sich die Welt nicht verbessern. Ein lupenreiner Tropfen auf den heißen Stein, deshalb kann der ADAC auch beruhigt mitmachen.
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 24.06.2011 01:19 |
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M2204
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Glinder
P&R ist eine gute Sache wenn dadurch mehr Leute das U-Bahnnetz mal auslasten. Echte Kapazitätsprobleme sehen wirklich anders aus.
P&R ist in erster Linie eine riesen Platzverschwendung und Zersiedlungsförderung. Der ÖPNV muss die Leute da abholen, wo sie wohnen und arbeiten. Stadtplanung muss dafür sorgen, dass in bereits infrastrukturell gut erschlossenen Stadtbereichen nachverdichtet wird, nicht irgendwo in der Fläche.
Viele verkehrswissenschaftliche Untersuchungen zeigen die Nutzlosigkeit teilweise sogar die Schädlichkeit von P&R-Angeboten. Ist ja auch vom gesunden Menschenverstand her nachvollziehbar: Mit wenigen und dann nur 1x pro Tag und jeweils 1,1 Personen benutzten Parkplätzen lässt sich die Welt nicht verbessern. Ein lupenreiner Tropfen auf den heißen Stein, deshalb kann der ADAC auch beruhigt mitmachen.
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Glinder
Bevor auf der M5 nicht wirklich ein Chaos tobt wie in Tokio oder London ist selbst ein Antrag zur Umwandlung der M5 chancenlos.
Ja, die Londoner sind auch jeden Tag begeistert von ihren ÖPNV-Verhältnissen, nicht wahr!? Dort wird auch gar nicht seit Jahren mit Milliardenaufwand der Ausbau der Tube, der Oberflächeneisenbahn, der DLR und die Busbeschleunigung vorangetrieben. Aber wir sollen uns an diesen Verhältnissen orientieren, von denen London sich lieber heute als morgen verabschieden möchte.
Wären nicht eher positive Beispiele für Umstellungen in mit Hamburg vergleichbaren Städten geeigneter?
Aber hier gilt wohl das Motto: Als "Welt"stadt braucht Hamburg ein Chaos, damit man sich richtig wichtig fühlt.
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Glinder
Lasst Gras über die Sache wachsen und über all die Fehler der GAL [..]
So, zum Abschluss nochmal das bekannte Weltbild und die Schuld-Deutung. Nagut, wenn's sein muss ...
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 24.06.2011 10:40 |
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 24.06.2011 14:46 |
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M2204
P&R ist in erster Linie eine riesen Platzverschwendung und Zersiedlungsförderung
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 13:26 |
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 13:44 |
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 15:41 |
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 20:22 |
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LevHAM
SPD ... das sind die wahren Experten!
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 22:10 |
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Adenosin
Ich würde das Problem jetzt nicht allgemein in der Partei sehen, aber ich will jetzt auch keine politische Diskussion lostreten...
Ich sage, wir geben der Frau eine Woche, um Fakten vorzulegen, die ihre These untermauern. Wenn sie das nicht kann, dann gilt sie zumindest in meinen Augen als inkompetent.
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 22:15 |
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Jan Gnoth
Die Frau ist nicht inkompetent, die Partei will die Stadtbahn in ihrer absoluten Mehrheit oder Koalition mit FDP oder der anderen großen Partei einfach nicht.
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 22:25 |
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 22:27 |
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Glinder
Mal weg von Blankau die nicht immer son glücklichen Eindruck macht.
Hätten die Grünen [...] Polemik gegen Blankau oder Horch kann man sich also sparen.
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 22:31 |
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 22:59 |
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 23:03 |
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 23:11 |
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Rycon
Dann lies dir mal den kompletten Beitrag durch. Wo sie ihre Kompetenz bewiesen hätte – die Stadtbahn wurde ja nur nebenbei behandelt – wüsste ich ganz gern. Ich habe nach Mehrmaligem durchlesen absolut nichts Kompetentes gefunden. Absolut erschreckend.
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 23:19 |
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Jan Gnoth
Ich brauch den Beitrag nicht komplett durch zu lesen, um irgendetwas kompetentes zu finden. Die Stadtbahn ist in der derzeitigen Regierungskonstellation (absolute Mehrheit) nicht gewollt und da bedarf es keiner Kompetenz von Frau Blankau, um die Fakten gegen die Stadtbahn zu drehen. Die Stadtbahn ist für die nächsten 4 Jahre durch und da könnt ihr euch noch so auf den Kopf stellen und Frau Blankau Inkompetenz vorwerfen. Die Stadtbahn wird davon auch nicht kommen. Einzige Chance ist da noch eine Regierungsbeteiligung der GAL ab 2015, aber auch da werden die Chancen gering sein, dass bis 2019 etwas derartiges auf die Strecke gebracht wird.
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 23:24 |
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Jan Gnoth
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Rycon
... Ich habe nach Mehrmaligem durchlesen absolut nichts Kompetentes gefunden. Absolut erschreckend.
Ich brauch den Beitrag nicht komplett durch zu lesen, um irgendetwas kompetentes zu finden. Die Stadtbahn ist in der derzeitigen Regierungskonstellation (absolute Mehrheit) nicht gewollt und da bedarf es keiner Kompetenz von Frau Blankau, um die Fakten gegen die Stadtbahn zu drehen. Die Stadtbahn ist für die nächsten 4 Jahre durch und da könnt ihr euch noch so auf den Kopf stellen und Frau Blankau Inkompetenz vorwerfen. Die Stadtbahn wird davon auch nicht kommen. Einzige Chance ist da noch eine Regierungsbeteiligung der GAL ab 2015, aber auch da werden die Chancen gering sein, dass bis 2019 etwas derartiges auf die Strecke gebracht wird.
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 15.08.2011 23:57 |
Re: Stadtbahn doch nicht tot? SPD uneinig 16.08.2011 07:08 |