Re: MetroTram Hamburg 03.12.2021 13:17 |
Zitat
christian schmidt
... Ich habe das mal vom U5-Stationsnamen-Thema hierhin kopiert weil ich denke dass es hier besser passt: Es kann doch nun wirklich niemand sagen dass nicht 2011 ganz klar war, wer was wollte - und die Leute haben dann eben U-Bahn gewählt, auch und gerade in Steilshoop...
Re: MetroTram Hamburg 03.12.2021 13:42 |
Re: MetroTram Hamburg 03.12.2021 17:39 |
Zitat
Kirk
... Die PRO mochte übrigens auch keine Stadt- oder Straßenbahnen. Ich las die Tage in einem Leserbrief im Abendblatt, dass sie nach der Amtsübergabe erstmal 550 Planungsordner den Müll übergaben. ...
Re: MetroTram Hamburg 03.12.2021 17:51 |
Höchstens die Mietpreise und das Thema Gentrifizierung hat schnell Schnittmengen mit Mobilität. Aber letztendlich ist ja allen klar, dass die Hamburger keine Straßenbahn wollen. War ja vier Jahre später nicht anders:Zitat
Der Hanseat
Ich bleibe dabei, dass es damals wahlentscheidendere Themen gab als Verkehrspolitik.
Re: MetroTram Hamburg 03.12.2021 19:15 |
Also ich zwar nie in Steilshoop in einer Stadtteilkonferenz aber ich bin mir ziemlich sicher dass die überwiegende Mehrheit in Steilshoop eine besseren ÖPNV will und sich um Details wie Linienführung weniger interessiert.Zitat
NVB
Zitat
christian schmidt
... Ich habe das mal vom U5-Stationsnamen-Thema hierhin kopiert weil ich denke dass es hier besser passt: Es kann doch nun wirklich niemand sagen dass nicht 2011 ganz klar war, wer was wollte - und die Leute haben dann eben U-Bahn gewählt, auch und gerade in Steilshoop...
Das ist falsch. Die weit überwiegende Mehrheit in Steilshoop will die U5 in dieser Linienführung nicht und mein Eindruck aus der letzten Stadtteilkonferenz ist, dass man den Bus wegen der vielen Haltestellen in etliche Richtungen eindeutig vorzieht. Das ist in Steilshoop seit Jahren unumstößlicher Konsens. Selbst die Straßenbahn mit den vielen Haltestellen hätte nur dann eine Chance, wenn sie nach Barmbek fahren würde.
OK. Also mal genauer formuliert: Die Leute hatten die Chance sich für eine Stadtbahn zu entscheiden und haben nach Abwägung entschieden dass ihnen egal ist welches Verkehrsmittelwahl es wird.Zitat
Der Hanseat
Ich bleibe dabei, dass es damals wahlentscheidendere Themen gab als Verkehrspolitik.
Re: MetroTram Hamburg 03.12.2021 19:20 |
Zitat
NVB
Aber die Verlogenheit bei den Grünen kannte auch keine Grenzen: Wenn denen die Straßenbahn wirklich wichtig gewesen wäre, hätten sie mit der Aufkündigung der Koalition noch ein paar Tage warten können, bis straßenbahnmäßig alles unter Dach und Fach gewesen wäre.
Und da sich Geschichte oft wiederholt: Wie kann es sein, dass die Grünen es zugelassen haben, dieser absolut verkehrsunfähigen 3-Pünktchen-Partei das Bundesverkehrsministerium zu überlassen? Ich dachte, nach Scheuer kann es nicht mehr schlimmer kommen und es kam schlimmer ...
Das einzig Positive ist, dass die völlig überteuerte U5 mit der FDP am Ruder in Kürze auch Geschichte sein wird.
Re: MetroTram Hamburg 03.12.2021 20:16 |
Zitat
christian schmidt
... Also ich zwar nie in Steilshoop in einer Stadtteilkonferenz, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass die überwiegende Mehrheit in Steilshoop eine besseren ÖPNV will und sich um Details wie Linienführung weniger interessiert. ...
Re: MetroTram Hamburg 03.12.2021 21:37 |
Zitat
christian schmidt
...OK. Also mal genauer formuliert: Die Leute hatten die Chance sich für eine Stadtbahn zu entscheiden und haben nach Abwägung entschieden dass ihnen egal ist welches Verkehrsmittelwahl es wird.
...
Re: MetroTram Hamburg 03.12.2021 21:42 |
Zitat
NVB
...
Die U5 ist ... für die Steilshooper eher uninteressant geworden. Und weil man mit der U5 nur zwei Minuten Fahrzeit einsparen kann und dafür zehn und mehr Minuten zur Zentralhaltestelle laufen muss, ist das U5-Thema in Steilshoop ziemlich tot...
Re: MetroTram Hamburg 03.12.2021 22:29 |
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NVB
Zitat
Kirk
... Die PRO mochte übrigens auch keine Stadt- oder Straßenbahnen. Ich las die Tage in einem Leserbrief im Abendblatt, dass sie nach der Amtsübergabe erstmal 550 Planungsordner den Müll übergaben. ...
Ja, korrekt, das waren die Planungen von der SPD und Beton-Eugen. Ole war und ist Straßenbahnfan und war deshalb offen für die Wünsche der Grünen. Leider haben die dann das inkompetenste Personal aufgestellt, was man für den ÖPNV finden konnte. Zu Scholz wäre noch zu sagen, dass er (zu Recht) die explodierten Elbphilharmonie-Kosten kritisiert hat und dann selber ein 10-Milliarden-Grab für die U5 geschaufelt hat, nachdem er das große Straßenbahn-Netz mit vielleicht einer Milliarde Baukosten zu teuer fand.
Was die Bürgerini gegen die Tram betrifft, wer mit dem Kopf durch die Wand, sprich mit Gewalt mit der Tram durch die Ohlsdorfer Straße will, der scheitert(e) zu Recht. Hamburg, oder besser die hamburgischen Politiker, hatten noch nie einen Plan, geschweige einen vernünftigen ...
Re: MetroTram Hamburg 03.12.2021 23:08 |
Re: MetroTram Hamburg 04.12.2021 05:00 |
Zitat
NVB
Die Zahl zehn Milliarden wurde schon öfter kommuniziert.
Doch rechnen wir nach: Die geplanten 4,73 Kilometer für knapp 1,9 Milliarden Euro ergeben bereits ohne die erheblichen Teuerungszuschläge bei 21,25 Kilometer schon Minimum 8,6 Milliarden. Wenn man dann noch die vergleichsweise teureren Streckenabschnitte von St. Georg bis Dammtor und die Unterquerung des Isenbekkanals berücksichtigt, sind vermutlich sogar die zehn Milliarden noch zu wenig ...
Re: MetroTram Hamburg 04.12.2021 11:55 |
Re: MetroTram Hamburg 05.12.2021 07:48 |
Zitat
NVB
Die von mir genannte Zahl stammt, soweit ich mich erinnere, von einem AfD-Abgeordneten in einem mündlichen Vortrag in der Bürgerschaft.
Re: MetroTram Hamburg 05.12.2021 11:28 |
Re: MetroTram Hamburg 05.12.2021 12:11 |
Re: MetroTram Hamburg 05.12.2021 16:18 |
Re: MetroTram Hamburg 10.12.2021 14:46 |
Re: MetroTram Hamburg 11.12.2021 18:04 |
Zitat
Djensi
... Hatten gerade neulich im Kreise einiger Freaks eine private Diskussion dazu. Dann kam die Frage auf, ob bei einigen U-Bahnstrecken im Bestand die Straßenbahn(oder MetroTram) aus heutiger Sicht eine Alternative gewesen (geblieben) wäre, z. B. Billstedt, Wandsbek, Niendorf usw. und man war sich einig, das die schnelle Durchbindung mit der U-Bahn unverzichtbar ist, dennoch eine Ergänzung im Oberflächenverkehr willkommen wäre, um salopp gesagt, jede Milchkanne mitzunehmen.
Re: MetroTram Hamburg 11.12.2021 20:06 |
Zitat
NVB
Zitat
Djensi
... Hatten gerade neulich im Kreise einiger Freaks eine private Diskussion dazu. Dann kam die Frage auf, ob bei einigen U-Bahnstrecken im Bestand die Straßenbahn(oder MetroTram) aus heutiger Sicht eine Alternative gewesen (geblieben) wäre, z. B. Billstedt, Wandsbek, Niendorf usw. und man war sich einig, das die schnelle Durchbindung mit der U-Bahn unverzichtbar ist, dennoch eine Ergänzung im Oberflächenverkehr willkommen wäre, um salopp gesagt, jede Milchkanne mitzunehmen.
Bei der Linie 9 von Hbf ab Minute .19 bis Berner Chausse an Minute .47 waren es 28 Minuten und nach den Straßenbahnen konnte man in den 50er und 60er Jahren echt seine Uhr stellen. Mit der U-Bahn über Wandsbek-Gartenstadt sind es heute im günstigsten Falle 32 Minuten.
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