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Forentroll?
geschrieben von Bürgermeister 
Nochmals: Es ist nicht hinterhältig, wenn man anonym seine Meinung kundtut. Was meinst Du, warum bei uns Wahlen anonym und geheim sind?

Gegen Trolle hilft ignorieren - deswegen ist eine solche Funktion in einer Forensoftware üblicherweise bereits ab Werk integriert. Und über virtuelle Beleidigungen sollte man drüber stehen können.

Am Rande sei erwähnt, dass virtuelles Mobbing sich meistens gegen Benutzerkonten auf nicht-anonymen Plattformen (z.B. Facebook) richtet.
Re: Forentroll?
10.03.2014 23:55
Zitat
Beförderungsfall Nr. 8821
Nochmals: Es ist nicht hinterhältig, wenn man anonym seine Meinung kundtut. Was meinst Du, warum bei uns Wahlen anonym und geheim sind?

Gegen Trolle hilft ignorieren - deswegen ist eine solche Funktion in einer Forensoftware üblicherweise bereits ab Werk integriert. Und über virtuelle Beleidigungen sollte man drüber stehen können.

Am Rande sei erwähnt, dass virtuelles Mobbing sich meistens gegen Benutzerkonten auf nicht-anonymen Plattformen (z.B. Facebook) richtet.

Nocheinmal.. Wer Anonym bleiben will.. sagt/schreibt nichts..

Es ist widerspruchlich eine Meinung äussern zu wollen aber anonym bleiben zu wollen. Weil dann ist dieser Meinung wertlos oder zumindest nicht ernstzunehmen.

I respect people who have the courage of their convictions.

Ich habe jetzt genug darüber geschrieben. Wenn du noch etwas zu sagen hast.. bitte!

IsarSteve
Re: Forentroll?
11.03.2014 00:03
Hier mal kurz ein Einblick in meine Arbeit als stv. Forumleiter neben den Aufgaben hier im Berlinforum:

In diesem Jahr sind bereits 50 neue User freigeschaltet und 24 abgelehnt worden - davon 5, weil die Bestätigung der Registrierung fehlte. Als Folge von Beiträgen im Berlin-Forum waren bisher 3 User temporär gesperrt. Vor wenigen Minuten bin ich erneut im Adminpanel aktiv gewesen und "freue" mich daher bereits auf die nächste Freischaltrunde.

Gruß, Tom Gerlich - stv. Forumleiter
Re: Forentroll?
11.03.2014 00:07
Zitat
IsarSteve

Es ist unakzeptabel, dass manche hier im Forum Anonymität als ein Freifahrtschein zur Beleidigung/Mobbing benutzten.

Ich möchte in einer Welt leben, wo jeder seine Meinung offenbaren kann. Mit der Proviso, er steht zu seinem Wort und nicht hinterhältig anonym bleibt.

Naja, das ist so eine Sache. Bei Mitarbeiter von Verkehrsunternehmen z.b. kann ich schon verstehen, wenn sie anonym im Forum sind. Wäre das nicht möglich, gingen einige Informationen aus 1. oder 2. Hand verloren. Diese Leute können womöglich eben ihre Meinung unter Klarnamen nicht ohne Nachteile veröffentlichen. Und Klarnamen verifizieren? Arme Administratoren.

Übrigens - ohne Dir jetzt zu nahe zu treten zu wollen: "Steve" allein ist ein toller Klarname. Mehr fand ich nicht im Profil.

Und persönlich bekannt? Im Hamburg-Forum kenne ich ungefähr 25 Leute persönlich. Soll ich nur das glauben, was diese schreiben? Egal wer was schreibt, nachzudenken und zu verifizieren, wenn unwahrscheinlich oder zweifelhaft, kann doch nie schaden.

Freundliche Grüße
Horst Buchholz - histor
Re: Forentroll?
11.03.2014 00:13
Es steht doch jedem Interessierten frei, bei der NSA meinen Namen zu erfragen...^^
Zitat
VvJ-Ente
Es steht doch jedem Interessierten frei, bei der NSA meinen Namen zu erfragen...^^

Das ja. Aber was nützt das, wenn man von vornherein davon ausgehen kann, daß die gewünschte Auskunft nicht erteilt wird?
Re: Forentroll?
11.03.2014 06:55
Also mal ehrlich: es gibt sicherlich Leute, die hier auf Teufel komm raus ihre Meinung kundtun und andere vielleicht auch mal damit belästigen, aber wenn ihr unter euch bleiben wollt, dann solltet ihr lieber eine WhatsApp-Gruppe aufmachen.
Re: Forentroll?
11.03.2014 07:48
Zitat
histor
Naja, das ist so eine Sache. Bei Mitarbeiter von Verkehrsunternehmen z.b. kann ich schon verstehen, wenn sie anonym im Forum sind. Wäre das nicht möglich, gingen einige Informationen aus 1. oder 2. Hand verloren. Diese Leute können womöglich eben ihre Meinung unter Klarnamen nicht ohne Nachteile veröffentlichen. Und Klarnamen verifizieren? Arme Administratoren.

Übrigens - ohne Dir jetzt zu nahe zu treten zu wollen: "Steve" allein ist ein toller Klarname. Mehr fand ich nicht im Profil.

Und persönlich bekannt? Im Hamburg-Forum kenne ich ungefähr 25 Leute persönlich. Soll ich nur das glauben, was diese schreiben? Egal wer was schreibt, nachzudenken und zu verifizieren, wenn unwahrscheinlich oder zweifelhaft, kann doch nie schaden.

Jaja, die alten 'Ausreden' treten vor.

Mit 'Steve' weiss man, dass es wirklich einer Person 'Steve' gibt'.. mit Namen wie XcT oder Waschanlage (Beide BTW mein ©) weiss man es nicht. Man muss nur eine Weile das chat Verhalten beobachten, um zu merken wie der cookie crumbles.

Zitat
DerMichael
Also mal ehrlich: es gibt sicherlich Leute, die hier auf Teufel komm raus ihre Meinung kundtun und andere vielleicht auch mal damit belästigen, aber wenn ihr unter euch bleiben wollt, dann solltet ihr lieber eine WhatsApp-Gruppe aufmachen.

Haha, ziemlich Reaktionär. Aber, wer sind ihr?

Übrigens, zwei Beispiele von Liebeserklärungen, die ich in meinem Postfach hier erhalten habe. Beide von 'Usern' die 'anonym' bleiben wollen.

1. Ich bin schon sehr tolerant dir gegenüber. Das hält aber auch nicht ewig.
2. Entweder verstehst du unsere Sprache immer noch nicht, oder du willst nur mal wieder den Streithammel raushängen lassen. Ich vermutere zweiteres du britisch-bayrischer Tradibahner ...

Es gibt noch mehr zum Lachen.. Wenn bedarf besteht..

IsarSteve



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 11.03.2014 07:51 von IsarSteve.
Joe
Re: Forentroll?
11.03.2014 08:36
Zitat
IsarSteve

Mit 'Steve' weiss man, dass es wirklich einer Person 'Steve' gibt'..

Mit Verlaub, aber die Aussage ist ja auch quatsch...Ist vielleicht nur netter in der Begrüßung.
Bei Joe weiß man, das es die Person auch gibt, aber gibt's die wirklich? Das wissen hier nur 3...

Zitat
IsarSteve
Übrigens, zwei Beispiele von Liebeserklärungen, die ich in meinem Postfach hier erhalten habe. Beide von 'Usern' die 'anonym' bleiben wollen.

1. Ich bin schon sehr tolerant dir gegenüber. Das hält aber auch nicht ewig.
2. Entweder verstehst du unsere Sprache immer noch nicht, oder du willst nur mal wieder den Streithammel raushängen lassen. Ich vermutere zweiteres du britisch-bayrischer Tradibahner ...

Und das wäre jetzt besser, wenn die Nachrichten mit Klarnamen ankommen würden? Ich weiß ja nicht.
Wenn man den Streithammel raushängen läßt, provokante Auffassungen hat (damit bist nicht mal Du gemeint) oder einfach nur Quatsch schreibt, muß man sich doch über Reaktionen nicht wundern. Mit oder ohne Klarnamen im Absender.
Re: Forentroll?
11.03.2014 08:50
Zitat
Joe
Zitat
IsarSteve

Mit 'Steve' weiss man, dass es wirklich einer Person 'Steve' gibt'..

Mit Verlaub, aber die Aussage ist ja auch quatsch...Ist vielleicht nur netter in der Begrüßung.
Bei Joe weiß man, das es die Person auch gibt, aber gibt's die wirklich? Das wissen hier nur 3...

Zitat
IsarSteve
Übrigens, zwei Beispiele von Liebeserklärungen, die ich in meinem Postfach hier erhalten habe. Beide von 'Usern' die 'anonym' bleiben wollen.

1. Ich bin schon sehr tolerant dir gegenüber. Das hält aber auch nicht ewig.
2. Entweder verstehst du unsere Sprache immer noch nicht, oder du willst nur mal wieder den Streithammel raushängen lassen. Ich vermutere zweiteres du britisch-bayrischer Tradibahner ...

Und das wäre jetzt besser, wenn die Nachrichten mit Klarnamen ankommen würden? Ich weiß ja nicht.
Wenn man den Streithammel raushängen läßt, provokante Auffassungen hat (damit bist nicht mal Du gemeint) oder einfach nur Quatsch schreibt, muß man sich doch über Reaktionen nicht wundern. Mit oder ohne Klarnamen im Absender.

Mit Verlaub.. dein Beitrag war zu erwarten und bestätigt weiterhin mein Verdacht.

IsarSteve
Zitat
IsarSteve
Nocheinmal.. Wer Anonym bleiben will.. sagt/schreibt nichts..
Welchen guten Grund sollte das haben?

Und um die Frage gleich weiterzuspinnen: In Deutschland legt man viel Wert auf Persönlichkeitsrechte und Datenschutz. Sobald es aber um ein wenig Spam im Forum oder "Raubkopien", ist plötzlich eine Menge Leute dafür, jegliche Prinzipien einer freien und demokratischen Gesellschaft über den Haufen zu werfen. Hierzulande wird in solchen Diskussionen auch gerne "Kinderpornografie" als Totschlagargument missbraucht. Wehe dem, der ein wenig Maßnahmen dagegen hinterfragt.

Zitat
IsarSteve
Es ist widerspruchlich eine Meinung äussern zu wollen aber anonym bleiben zu wollen. Weil dann ist dieser Meinung wertlos oder zumindest nicht ernstzunehmen.
Die Anonymität sorgt dafür, dass jeder seine Meinung kundtun kann, ohne Befürchtung vor negativen Folgen haben zu müssen.

Und immer daran denken: Das Internet vergisst nichts und jeder hat auf fast alle Inhalte Zugriff. Ein Internetforum ist eben kein kleiner Stammtisch.

Es spricht nichts dagegen, dass man sich auch in der realen Welt kennenlernt. Dann hat man Gesicht und Klarnamen zu einem Pseudonym.

PS: Danke an Tom für das Sauberhalten des Forums!
Re: Forentroll?
11.03.2014 10:09
Womit auch dieser Thread wieder jeden Sinn verloren hat, weil er sich in der Auseinandersetzung von zwei Streitköpfen verläuft...
Immerhin eine sachliche Auseinandersetzung, die mit dem Thema etwas zu tun hat. Weder hat Steve mich, noch ich ihn persönlich angegriffen oder beleidigt. In meinen Augen ist das ein recht sachlicher Meinungsaustausch.

Siehst Du das anders?

Was ist denn Deine Meinung zum Thema "Sollen wir die Anonymität aufweichen, weil Forentrolle hier ihr Unwesen treiben könnten"?
Re: Forentroll?
11.03.2014 10:40
Zitat
bansh84
Womit auch dieser Thread wieder jeden Sinn verloren hat, weil er sich in der Auseinandersetzung von zwei Streitköpfen verläuft...

Ich seh hier nur einen der das Thema allzu persönlich nimmt..

Ist genauso, wie man sich hier gegen Anonymität einsetzt, aber einen eigenen Klarnamen vermeidet.
Und nur Beiträge ernstnehmen von Leuten die ich auch kenne, geht auch ein wenig
an der Realität vorbei. Ich kenne auch Leute persönlich, die Quatsch reden/ erzählen.

Vielleicht sollte ich die weiße Jacke mal ausziehen :-)
Re: Forentroll?
11.03.2014 11:47
Zitat
micha774
Zitat
bansh84
Womit auch dieser Thread wieder jeden Sinn verloren hat, weil er sich in der Auseinandersetzung von zwei Streitköpfen verläuft...

Ich seh hier nur einen der das Thema allzu persönlich nimmt..

Ja und? Wenn du persönlich auf PN von 'anonymen' angegriffen wurdest. Dann hattest du auch eine Interesse etwas zu verändern.

IsarSteve
Re: Forentroll?
11.03.2014 14:00
Ich finde diese Diskussion sehr müßig.
Das Internet gibt eben jemandem die Möglichkeit anonym eine Meinung / seine Sichtweise abzugeben - da war schon immer so zu Zeiten des Internets und das soll auch so bleiben. Wer Meinungen nur von autorisierten Leuten haben will, kann ja einen Stammtisch gründen, wo derartige Dinge, wie hier, besprochen werden.

Zudem ist es völlig normal, dass sich hier auch Leute anmelden, die ihren Senf zu irgendwelchen irrelevanten oder mitunter auch schwachsinnigen Themen abgeben (Ich sag nur: U-Bahnhof unter dem Tempelhofer Feld). Aber auch dagegen kann man nichts tun, als einfach nur freundlich, lächelnd darüber hinwegzusehen. Diese Menschen haben auch ein Recht ihre Meinung zu äußern - und ja: auch in diesem Forum. Denn wir sind hier alle doch recht unterschiedlich. Der eine ist S-Bahn-Angestellter, der andere fährt Straßenbahn bei der bvg und wieder andere, zu denen ich mich z.B. zähle, interessieren sich einfach nur für die Entwicklung des Berliner Nahverkehrs, ohne einer ausgmusterten Straßenbahn hinterherzuweinen oder einen GT auf der Linie XY tollzufinden, auf der sonst nur KT4D fahren.

Aber das alles ist doch völlig in Ordnung. Es gibt für dieses Forum keine Mindestanforderung an Wissen, das vorausgestzt wird - und das ist auch gut so.
Wir alle sind verschieden und interessieren uns für andere Dinge - nur das Thema "Berliner Nahverkehr" berührt uns offenbar alle. Den einen mehr technisch, den anderen eher kaufmännisch, wieder anderen eher planungstechnisch und dann gibt es eben auch die, die sich Gedanken machen, ob man nicht eine neue U-Bahn von der Regattastraße in Grünau nach Heiligensee bauen kann. Na und?

Keiner ist hier Verpflichtet auf die Meinungen anderer einzugehen. Diskutiert doch einfach dort mit, wo ihr meint, mitreden zu können / zu wollen - und respektiert einfach, das wir alle ein wenig unterschiedlich sind. Ich denke, dann kommt es hier zu einem angenehmen miteinander.

Soviel zum Wort zum Sonntag.

-----------
Tscheynsch hier vor Ju-Tu wis Sörvis tu Exebischn-Raunds änd Olümpick-Staydium



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 11.03.2014 14:01 von LariFari.
Re: Forentroll?
11.03.2014 14:29
Zitat
LariFari
Wir alle sind verschieden und interessieren uns für andere Dinge - nur das Thema "Berliner Nahverkehr" berührt uns offenbar alle. [...]

Vielen Dank für diesen Kommentar.
Hinzuzufügen möchte ich einen Satz, den ich vor einer Weile in einer etwas abgewandelten Form schrieb:

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass es egal ist, wer sich hinter einem Posting verbirgt, solange das Posting Diskussionen auslöst und inhaltlich darüber gesprochen wird.

Viele Grüße
Florian Schulz

--
Das Gegenteil von umfahren ist umfahren.
Re: Forentroll?
11.03.2014 14:33
Und ich möchte hier hinzufügen, dass regelmäßige Forentreffen zur Besserung des Klimas beitragen und den Schleier der Anonymität bei den dort erscheinenden beseitigen.

*******
Das Gegenteil von ausbauen ist ausbauen.
Ich schließe mich meinen Vorrednern an und bedanke mich für die weisen Worte.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 11.03.2014 14:36 von Beförderungsfall Nr. 8821.
Re: Forentroll?
11.03.2014 14:42
Zitat
IsarSteve
Jaja, die alten 'Ausreden' treten vor.
"Ausreden" in Anführungsstrichen läßt eine Menge Interpretationen zu. Lassen wir es dabei.

Zitat

Mit 'Steve' weiss man, dass es wirklich einer Person 'Steve' gibt'.. mit Namen wie XcT oder Waschanlage (Beide BTW mein ©) weiss man es nicht. Man muss nur eine Weile das chat Verhalten beobachten, um zu merken wie der cookie crumbles.
Toll - es gibt eine Person namens "Steve". Wenn ich in mein Profil als Klarnamen "Histor" hineinschreibe, mag es auch eine Person dieses Namens geben. Oder auch nicht. Das sollte aber auch Dir klar sein, dass der Klarname aus Vor- und Nachnamen besteht. Wenn man schon darauf herumreitet. Wobei mit persönlich der Klarname aber so etwas von egal ist, wenn die Beiträge eines Users Hand und Fuß haben.

Freundliche Grüße
Horst Buchholz - histor
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