Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 21.08.2020 23:05 |
Zitat
Henning
Das kam meines Wissens nie vor.
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 22.08.2020 14:06 |
Zitat
B-V 3313
Wenn man eine große Reserve bereit halten will (man denke an Groß-und Kleinprofil+Streckenkunde), dann muss man auch bereit sein, die Kosten dafür zu tragen.
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 22.08.2020 14:46 |
Wobei der Vergleich ja schon etwas hinkt.Zitat
Wutzkman
Also doch wie bei der Feuerwehr, die eben nicht mit BGE abgespeist wird, wenn es mal gerade nicht brennt.
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 23.08.2020 02:43 |
Zitat
Wutzkman
Zitat
B-V 3313
Wenn man eine große Reserve bereit halten will (man denke an Groß-und Kleinprofil+Streckenkunde), dann muss man auch bereit sein, die Kosten dafür zu tragen.
Eben. Also doch wie bei der Feuerwehr, die eben nicht mit BGE abgespeist wird, wenn es mal gerade nicht brennt.
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 23.08.2020 02:45 |
Zitat
Mariosch
Wobei der Vergleich ja schon etwas hinkt.Zitat
Wutzkman
Also doch wie bei der Feuerwehr, die eben nicht mit BGE abgespeist wird, wenn es mal gerade nicht brennt.
Bei der Feuerwehr hält man ja auch nicht Personal in unendlicher Menge vor. Bei der Feuerwehr gibt es aber immer noch die Freiwilligen, die bei Bedarf zusätzlich einspringen können - bei einem Großeinsatz kann es zb durchaus vorkommen, dass die freiwillige Feuerwehr dann komplett ausgerückte Wachen wieder besetzt, damit weiterhin reguläre Einsätze im Einzugsgebiet der Wache beschickt werden können.
Zitat
Mariosch
Wobei es vermutlich durchaus Interessenten für eine Freiwilligen-BVG geben würde.
Am Wochenende und bei zusätzlichem Bedarf eine U-Bahn fahren dürfen, mancher Nahverkehrsfreund würden da bestimmt begeistert die Chance ergreifen :)
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 23.08.2020 04:59 |
Zitat
Mariosch
Wobei der Vergleich ja schon etwas hinkt.Zitat
Wutzkman
Also doch wie bei der Feuerwehr, die eben nicht mit BGE abgespeist wird, wenn es mal gerade nicht brennt.
Bei der Feuerwehr hält man ja auch nicht Personal in unendlicher Menge vor. Bei der Feuerwehr gibt es aber immer noch die Freiwilligen, die bei Bedarf zusätzlich einspringen können - bei einem Großeinsatz kann es zb durchaus vorkommen, dass die freiwillige Feuerwehr dann komplett ausgerückte Wachen wieder besetzt, damit weiterhin reguläre Einsätze im Einzugsgebiet der Wache beschickt werden können.
Wobei es vermutlich durchaus Interessenten für eine Freiwilligen-BVG geben würde.
Am Wochenende und bei zusätzlichem Bedarf eine U-Bahn fahren dürfen, mancher Nahverkehrsfreund würden da bestimmt begeistert die Chance ergreifen :)
~ Mariosch
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 23.08.2020 08:24 |
Zitat
T6Jagdpilot
Zitat
Mariosch
Wobei der Vergleich ja schon etwas hinkt.Zitat
Wutzkman
Also doch wie bei der Feuerwehr, die eben nicht mit BGE abgespeist wird, wenn es mal gerade nicht brennt.
Bei der Feuerwehr hält man ja auch nicht Personal in unendlicher Menge vor. Bei der Feuerwehr gibt es aber immer noch die Freiwilligen, die bei Bedarf zusätzlich einspringen können - bei einem Großeinsatz kann es zb durchaus vorkommen, dass die freiwillige Feuerwehr dann komplett ausgerückte Wachen wieder besetzt, damit weiterhin reguläre Einsätze im Einzugsgebiet der Wache beschickt werden können.
Wobei es vermutlich durchaus Interessenten für eine Freiwilligen-BVG geben würde.
Am Wochenende und bei zusätzlichem Bedarf eine U-Bahn fahren dürfen, mancher Nahverkehrsfreund würden da bestimmt begeistert die Chance ergreifen :)
~ Mariosch
und ganz schnell seine Ideale oder rosarote alles ist schön Wattewölkchen im Kopf verlieren...
T6JP
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 23.08.2020 10:18 |
Zitat
PassusDuriusculus
Zitat
T6Jagdpilot
Zitat
Mariosch
Wobei der Vergleich ja schon etwas hinkt.Zitat
Wutzkman
Also doch wie bei der Feuerwehr, die eben nicht mit BGE abgespeist wird, wenn es mal gerade nicht brennt.
Bei der Feuerwehr hält man ja auch nicht Personal in unendlicher Menge vor. Bei der Feuerwehr gibt es aber immer noch die Freiwilligen, die bei Bedarf zusätzlich einspringen können - bei einem Großeinsatz kann es zb durchaus vorkommen, dass die freiwillige Feuerwehr dann komplett ausgerückte Wachen wieder besetzt, damit weiterhin reguläre Einsätze im Einzugsgebiet der Wache beschickt werden können.
Wobei es vermutlich durchaus Interessenten für eine Freiwilligen-BVG geben würde.
Am Wochenende und bei zusätzlichem Bedarf eine U-Bahn fahren dürfen, mancher Nahverkehrsfreund würden da bestimmt begeistert die Chance ergreifen :)
~ Mariosch
und ganz schnell seine Ideale oder rosarote alles ist schön Wattewölkchen im Kopf verlieren...
T6JP
Da hätten alle was von :)
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 23.08.2020 11:11 |
Zitat
Logital
Zitat
PassusDuriusculus
Zitat
T6Jagdpilot
Zitat
Mariosch
(...)
Wobei es vermutlich durchaus Interessenten für eine Freiwilligen-BVG geben würde.
Am Wochenende und bei zusätzlichem Bedarf eine U-Bahn fahren dürfen, mancher Nahverkehrsfreund würden da bestimmt begeistert die Chance ergreifen :)
~ Mariosch
und ganz schnell seine Ideale oder rosarote alles ist schön Wattewölkchen im Kopf verlieren...
T6JP
Da hätten alle was von :)
Da hätten ganz ernsthaft viele was davon. Aber die BVG möchte es nicht. Ich hatte es damals selbst versucht. Es gibt auch Begründungen der Pressesprecherin, dass die BVG ja viel zu komplex sei. Also komplexer als Dresden, Leipzig, Köln, Frankfurt. Wo es das ja gibt.
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 24.08.2020 15:51 |
Zitat
Mariosch
Wobei der Vergleich ja schon etwas hinkt.Zitat
Wutzkman
Also doch wie bei der Feuerwehr, die eben nicht mit BGE abgespeist wird, wenn es mal gerade nicht brennt.
Bei der Feuerwehr hält man ja auch nicht Personal in unendlicher Menge vor. Bei der Feuerwehr gibt es aber immer noch die Freiwilligen, die bei Bedarf zusätzlich einspringen können - bei einem Großeinsatz kann es zb durchaus vorkommen, dass die freiwillige Feuerwehr dann komplett ausgerückte Wachen wieder besetzt, damit weiterhin reguläre Einsätze im Einzugsgebiet der Wache beschickt werden können.
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 24.08.2020 17:00 |
Hatte man nicht vor gar nicht so langer Zeit das Personalproblem der Feuerwehr dadurch entschärft, dass man die gesetzlich vorgeschriebenen Reaktionszeiten ein wenig heraufgesetzt hat? Jetzt kann auch ein Wagen von einer weiter entfernten Wache geschickt werden (weil die eigentlich zuständige Wache nicht genügend Personal hat) und die Feuerwehr kommt trotzdem noch "pünktlich".Zitat
Wutzkman
Nein, bei der Feuerwehr hält man natürlich nicht unendlich Personal vor, aber darum geht es auch nicht. Man halt jedoch sehr wohl ausreichend Personal vor und wenn man feststellt, dass es nicht reicht, ist man zumindest gewillt, mit entsprechenden Kosten und Mühen die Lage zu verbessern.
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 24.08.2020 20:34 |
Zitat
Mariosch
Ich gebe dir allerdings recht, es wäre besser die Reserve der BVG (Fahrer und Fahrzeuge) wäre höher...
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 26.08.2020 10:22 |
Zitat
Mariosch
Hatte man nicht vor gar nicht so langer Zeit das Personalproblem der Feuerwehr dadurch entschärft, dass man die gesetzlich vorgeschriebenen Reaktionszeiten ein wenig heraufgesetzt hat? Jetzt kann auch ein Wagen von einer weiter entfernten Wache geschickt werden (weil die eigentlich zuständige Wache nicht genügend Personal hat) und die Feuerwehr kommt trotzdem noch "pünktlich".Zitat
Wutzkman
Nein, bei der Feuerwehr hält man natürlich nicht unendlich Personal vor, aber darum geht es auch nicht. Man halt jedoch sehr wohl ausreichend Personal vor und wenn man feststellt, dass es nicht reicht, ist man zumindest gewillt, mit entsprechenden Kosten und Mühen die Lage zu verbessern.
Ganz sicher bin ich mir dessen aber nicht, habe nur noch entsprechende Meldungen dunkel im Hinterkopf.
Die Aussage war doch aber, die BVG solle genügend Wagen (und somit auch genügend Fahrer, sonst nützen die ganzen schönen Wagen ja nichts) vorhalten, um auch die Massen abzutransportieren, falls mal die S-Bahn ausfällt.
Gut, so eine Aussage ist flexibel - reden wir vom Ausfall eines Außenastes wegen Signalstörung, Vollsperrung der Stadtbahn oder Quasi-Sperrung des Netzes wie 2009?
Überspitzt könnte man das dann vergleich mit "Die Feuerwehr braucht genügend Personal, auch für den Fall, das gleichzeitig zwei Hochhäuser, eine Messehalle während des Messebetriebs und drei verschiedene U-Bahnhöfe brennen".
Und ich würde vermuten, das Personal dafür hat die Feuerwehr eben nicht. Die haben dann aber halt eben noch die - im Normalfall unbezahlten - Freiwilligen, die in solchen Fällen eben einspringen.
Ich gebe dir allerdings recht, es wäre besser die Reserve der BVG (Fahrer und Fahrzeuge) wäre höher...
~ Mariosch
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 26.08.2020 12:21 |
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 26.08.2020 12:47 |
Wenn die - für Ausfälle der S-Bahn "beschafften" - Fahrer aber andere Ersatzverkehre oder gar Regelverkehre fahren, dann müßte man, wenn dann die S-Bahn wirklich ausfällt, ja erstmal Regelverkehr einstellen, um dann das jetzt eingeschränkte Angebot mit den nun freigewordenen Fahrern wieder aufzufüllen... :)Zitat
Wutzkman
Es gibt genug Ersatzverkehre, die bedient werden könnten, aber auch der Regelverkehr könnte verstärkt werden.
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 26.08.2020 13:20 |
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 26.08.2020 13:47 |
Zitat
PassusDuriusculus
Wenn dann die Ostbahn-S-Bahn nicht in die Innenstadt fahren kann, sollte die U5 im Idealfall dichter befahren werden.
Zu der Zeit dürften dann weniger Fahrern Urlaub genehmigt werden.
Zitat
PassusDuriusculus
Wäre das komplett utopisch, hätte es auch nie Zusatzzüge zum Olympia-Stadion gegeben.
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 26.08.2020 18:31 |
Zitat
andre_de
Mehrere Antworten lassen tatsächlich darauf schließen, dass die BVG keine vernünftige Datengrundlage zu ihren tatsächlich durchgeführten Fahrten hat. Betrieb also eher nach Zufall mit dem, was da ist; wie man das in der Mangelwirtschaft so macht.
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 26.08.2020 19:14 |
Zitat
der weiße bim
Zitat
andre_de
Mehrere Antworten lassen tatsächlich darauf schließen, dass die BVG keine vernünftige Datengrundlage zu ihren tatsächlich durchgeführten Fahrten hat. Betrieb also eher nach Zufall mit dem, was da ist; wie man das in der Mangelwirtschaft so macht.
Das ist so nicht ganz richtig. Das RBL zeichnet mit ivu-Suite und SAP jegliche Fahrten sämtlicher BVG-Linienfahrzeuge exakt auf und speichert sie täglich ab.
Das Problem ist die Auswertung des riesigen Datenberges mehrerer Systeme, was nur wirkliche IT-Spezis, die außerdem die drei Betriebsbereiche genau kennen müssten, bewerkstelligen könnten. Da es solche Fachkräfte schon wegen der Entlohnung nach TV-N bei der BVG kaum geben wird, sind exakte Auswertungen nach speziellen Kriterien schlecht machbar, schon gar nicht in der kurzen Zeit, die für die Beantwortung parlamentarischer Anfragen zugebilligt wird. Den in der Antwort enthaltenen Tabellen sieht man das deutlich an.
Re: Wie viele U-Bahnen fahren in Berlin 26.08.2020 20:40 |
Zitat
Logital
Zitat
der weiße bim
Zitat
andre_de
Mehrere Antworten lassen tatsächlich darauf schließen, dass die BVG keine vernünftige Datengrundlage zu ihren tatsächlich durchgeführten Fahrten hat. Betrieb also eher nach Zufall mit dem, was da ist; wie man das in der Mangelwirtschaft so macht.
Das ist so nicht ganz richtig. Das RBL zeichnet mit ivu-Suite und SAP jegliche Fahrten sämtlicher BVG-Linienfahrzeuge exakt auf und speichert sie täglich ab.
Das Problem ist die Auswertung des riesigen Datenberges mehrerer Systeme, was nur wirkliche IT-Spezis, die außerdem die drei Betriebsbereiche genau kennen müssten, bewerkstelligen könnten. Da es solche Fachkräfte schon wegen der Entlohnung nach TV-N bei der BVG kaum geben wird, sind exakte Auswertungen nach speziellen Kriterien schlecht machbar, schon gar nicht in der kurzen Zeit, die für die Beantwortung parlamentarischer Anfragen zugebilligt wird. Den in der Antwort enthaltenen Tabellen sieht man das deutlich an.
Ach komm... Man frage die Fahrten mit der entsprechenden Behängung aus IVU.Plan ab, so dass je Fahrt ein Datensatz entsteht.
Entweder defeniert man vorab Stundengruppen oder liest nach dem Export nach Excel mit einer schlichten Formel die Stunde aus einem Merkmal aus, das eine Uhrzeit enthält. Und da gibt es garantiert ein Datenfeld zu. Und nein, das kann auch jemand mit Bezahlung nach TV-N. IT-Kenntnise sind dafür nicht erforderlich. Es braucht nur Leute die verstehen wie die eingekaufte Software funktioniert.