Oh ja, stimmt! Aber es wäre vielleicht überlegenswert es bei zwei Zuggruppen insgesamt zu belassen. Würde nicht für Stresow, Pichelsberg und Eichkamp (ohne Messe) ein 20-Minuten-Takt ausreichen? Bei Olympiastadion und Heerstraße vielleicht weniger, aber Olympiastadion könnte ja auch eine reguläre Endstation sein!?von hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatGlobal Fisch Man hat beim Express-S-Bahn-Konzept mindestens drei handfeste fahrplantechnische Zwänge. Zunächst die dichtbelegte Stadtbahn, wo nun auch wieder Linien aus drei Richtungen einfädeln. Als zweites der mit sechs S-Bahnen pro Stunde mit unterschiedlichen Geschwindikeiten belegte Abschitt zwischen Westkreuz und Spandau, als drittes dann der eingleisige Abschnott zwischen Spandau undvon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatAlter Köpenicker Gibt es eigentlich ein Argument, das noch mehr hinkt? Absolut! Das witzige ist ja, dass drei bis vier davon zum BER kaum mehr zahlen dürften, noch länger unterwegs sind. Der aus Friedrichshain (nahe Ostkreuz) definitiv nicht und bei Schöneberg, Lichtenberg und Weißensee habe ich massive Bedenken. Der Rest kommt aus Charlottenburg, da mag es so sein.von hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
Ist das nicht schon Ende 2018 der Fall bzw. tritt zum 1. Januar 2019 in Kraft? So wurde das gestern in der Diskussionsrunde angesprochen. Mit dem Hinweis von RegBM Müller, dass es einen Unterschied mache, ob 2019 erstmal "nur" die am stärksten Betroffenen in der Fluglärmschutzzone 1 zum Zuge kämen oder eben alle bei langfristigen Betrieb. Wobei ich diese Aussage für wenig gerichtsvon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatNemo Man kann keine Alternativen aufzeigen, wenn es eigentlich keine Alternativen gibt, als den Flughafen bis 2020 zu eröffnen. Warum jetzt gerade 2020?von hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
@ Nemo Stimme in allen Punkten uneingeschränkt zu. Bei Punkt 13 hätte ich im Fall der Fälle jedoch wenig Hoffnung. Allerdings zeigt eine überhaupt nicht repräsentative Umfrage unter meinen Kollegen das eigentliche Dilemma: Acht von zehn haben bereits oder werden mit Ja stimmen, weil "Tegel eben schneller und güstiger mit dem Taxi zu erreichen ist". Ich glaube deshalb, das Ergebnvon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatHeidekraut Launisch, aber wo sollen bitte die billigen Mieten sein, ausgerechnet in Tegel? Aber dort ist ja auch kein Fluglärm, um in dieser Logik zu bleiben.von hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatWutzkman Ich denke, du siehst da keinen Bedarf? Ich muss die Ironie in Zukunft kenntlich machen: Der Bahnhof Fürstenbrunn hat natürlich keine Daseinsberechtigung, zumindest so lange sich dort nur Kleingärten befinden. Dementsprechend wären Express-S-Bahn und RB/RE dort reiner Parallelverkehr. ZitatWutzkman Herzlich Willkommen im Karussell der Argumente. Wir drehen uns im Kreis! Nein, divon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatAlter Köpenicker Schön, daß mich hier auch mal einer versteht. An die bessere Erreichbarkeit der Kleingärten habe ich bei der Formulierung meiner Idee nun wirklich nicht gedacht (darauf muß man auch erstmal kommen) und halte sogar einen Bahnhof dort für obsolet. Hinter dem Gedanken steckt vielmehr die Errichtung einer wirklichen Expreß-S-Bahn, die sich zumindest ein Teil der Trasse nicht mivon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatNemo ZitatAlter Köpenicker Wie wäre es, wenn man die Strecke via Fürstenbrunn herrichtet? Die Expreß-S-Bahn könnte dann in die S21 einfädeln. An der Stelle braucht man sicher ganz schnell unbedingt eine S-Bahn! Das wäre dann auch langsamer als heute die Regionalbahn und dann würde man auch noch weniger anbinden und zudem ein kompletter Neubau ohne jegliche Trassenfreihaltung. Ja, an dervon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatFlexist Die werden aber von oben bestrichen in England. Das macht doch physikalisch keinen Unterschied.von hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
Zitatder weiße bim Bitte nicht übertreiben, die paar Bankierzüge waren für 120 km/h zugelassen und das nur wenige Jahre. Es gibt weltweit nur wenige Bahnen mit dritter Schiene und mehr als 120 km/h Höchstgeschwindigkeit. Der Eurostar ist doch auch eine Zeit lang mit 750 V Gleichstrom aus einer dritten Schiene im Süden Englands gefahren. Dementsprechend dürften Geschwindigkeiten >100 km/h dovon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatF123 Zitathvhasel Tegel hatte im Monat Juli 2017 genau 1.203 Transitpassagiere von insgesamt 2,125 Millionen Passagieren. Das ist total vernachlässigbar. In Schönefeld waren es im selben Monat übrigens ganze neun (!) Passagiere, die im Transit waren. Von einem Drehkreuz kann also anscheinend selbst mit Air Berlin überhaupt nicht die Rede sein. Der Umsteigeranteil in Tegel beträgt ca. 10%von hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass BER und Eberswalde-Finow günstiger zu haben wären als BER und TXL. Klar, die Bahnanbindung wäre in Eberswalde nicht vorhanden, aber das hatte Stansted anfangs auch nicht. Eberswalde will den Flughafen ja und hat auch schon eine Klage angekündigt, wenn Tegel offen bleibt. Ich denke, das Land Brandenburg wäre falsch gewickelt, das weiterhin zu untersagen, wennvon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
Ah okay, das macht Sinn. Ich dachte, das wäre relativ einfach lösbar, weil die Regio-Lobby immer nur von dem notwendigen dritten Gleis gesprochen hat. Das lässt diese Aussage wiederum in einem anderen Licht erscheinen.von hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatNemo Die Trassenkonflikte existieren fernbahnseitig auf der Stadtbahn und auf der Strecke westlich von Spandau. Eine Verlängerung der S-Bahn ist deshalb eher das Mittel der Wahl, weil man mit zus. Regionalzügen eigentlich nur in Richtung Hbf tief fahren kann und somit an den wichtigsten Punkten der Stadt vorbei. Ansonsten berücksichtige bitte, dass die min. Zugfolge bei S-Bahnsystemen wegenvon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatMicha ZitatMarioschangeblich gab es zwischen 23 und 6 Uhr am TXL im Jahr 2016 756 Starts und Landungen (was mir, ehrlich gesagt, etwas wenig vorkommt). Landen nicht jede Nacht zwei Postmaschinen in Tegel - eine holt die Berliner Post ab und die andere bringt die neue Post her? Das wären dann rund 1460 Starts und Landungen pro Jahr alleine schon durch die Post. Oder geht das inzwischen übevon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatMarienfelde Nachtflugbeschränkungen wie in Tegel, die ein hohes Maß an Schutz gewährleisten, werde es in Schönefeld nicht geben, heißt es weiter in dem Artikel. "Wir unterstützen weder die Senatslinie noch rufen wir zum Eintritt in die FDP auf", ist die Position der BER-Gegnerin Dorn. Stimmt das denn? Also in Tegel gibt es ein Nachtflugverbot von 23 Uhr bis 6 Uhr, welches ohvon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatMarienfelde Deine Gesamteinschätzung halte ich dennoch für richtig: Nicht das Flugzeug ist die "Hauptbedrohung" der Bahn, sondern das Auto - und daneben der Fernbusverkehr. Teilt man diese Einschätzung, dann ist eine zu große Konzentration der Investitionen in die Schiene auf wenige Hochgeschwindigkeitsstrecken natürlich fragwürdig - schlüssiger wäre dann eher eine sorgfältige Pflevon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatNemo Ich glaube nicht, dasss der Volksentscheid miserabel vorbereitet ist, es geht doch vorallem darum, die jetzige Regierung dumm dastehen zu lassen ohne ggf. nach der nächsten Wahl irgendwas umsetzen zu müssen. Inhaltlich miserabel. Das Drumherum ist sehr effektiv. Ich möchte nur an den Versuch eines Gesetzentwurfes erinnern.von hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
Zitatpeterl Wer auch nur einen Funken einer Idee von Jura hat weiß, dass man immer jemanden findet der irgendeine Meinung vertritt. Solche Gutachten darf man als Plädoyer verstehen, von welchen sich dann die Gerichte inspirieren lassen. Und natürlich ist die Meinung des Autors dem Auftraggeber vorher bekannt. Auch den Inhalt gelesen? Genau darum geht es ja, dass entsprechende gerichtlichevon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
Nachdem das Gutachten des Senats veröffentlicht wurde, bin ich mal gespannt, was die Befürworter des TXL dagegen vorbringen wollen. Demnach setzt man mit einer Offenhaltung sogar die Eröffnung des BER inklusive aller bereits genehmigten Flugrouten aufs Spiel. PDF-Dateivon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
Zitatpeterl @hvhasel: Du hast nicht ganz zufällig den nächsten Absatz unterschlagen, oder? ;) "Da es sich um eine Querschnittsstudie handelt, können keine Aussagen über Ursache-Wirkungszusammenhänge getroffen werden. "Denkbar ist," kommentiert Prof. Dr. Manfred Beutel, dass Lärmbelästigung Stress hervorruft, der zu Depression und Angst führt. Es ist aber auch möglich, dass Deprvon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
Nur wird Fluglärm anscheinend von weitaus mehr Betroffenen als störend wahrgenommen: Zitat Unter den extrem belästigten Teilnehmern stand Fluglärm mit 62 Prozent an erster Stelle, gefolgt von Straßenverkehr mit 18 Prozent, Nachbarschaftslärm draußen mit 12 Prozent, Bau- und Gewerbelärm und Nachbarschaftslärm im Haus mit je 8 Prozent sowie Bahnlärm mit 7 Prozent. Dies deckt sich mit den Ergebnivon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
Also ich bin aufgewachsen im Falkenhagener Feld, zur Schule gegangen in Hakenfelde und wohne jetzt in Haselhorst. Ich glaube, ich kann ganz gut einschätzen, wie sehr sich der Fluglärm (insbesondere durch die dichteren Intervalle) verschärft hat. Nach der Wende gab es sogar eine Zeit, in der es (kleine) Proteste der Anwohner gegeben hat. Da das mit Bürgerinitiativen aber damals generell alles einevon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatLopi2000 Wie Jay schon schrieb, spielt es für Ryanair sicher eine Rolle, dass sie bevorzugt mehrere Flughäfen gegeneinander ausspielen, um möglichst kostengünstig bis kostenlos starten und landen zu können. Da läuft das Konzept eines Singleairports mit knappen und somit teuren Kapazitäten natürlich deutlich in die entgegengesetzte Richtung. Deren Interesse könnte sogar weniger TXL an sich sevon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
Es mutet auch etwas amüsant an, wie die Tegel-Befürworter versuchen, die rechtliche Auftragsüberprüfung vom BUND zu disqualifizieren und wieder mit dem "Gutachten" des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestages von vor vier (?) Jahren ankommen. Erstens hat das ein normaler Angestellter des WD verfasst, also kein häufig so betitelter "Experte". Noch ist es zweitens Aufgabe desvon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatNemo Mir persönlich ist es egal, ob das Ding offenbleibt, weil ich keinen Fluglärm habe und zu beiden Flughäfen in etwa gleichlang und gleich umständlich hinkomme. Ich werden gegen Tegel stimmen, weil ein Flughafen reicht und die Stadt Platz braucht. Ich brauche einen Flughafen vielleicht einmal im Jahr, während ich 365 Tage im Jahr Ruhe haben möchte. Wenn es doch nur alle so pragmatisch svon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
Zitatmicha774 Ich sehe schon den nächsten Shitstorm von nördlichen Bewohnern wenn Tegel dicht ist und die dann über ne Stunde durch die Stadt gondeln müssen zum Flughafen nach Schönefeld :-) Noch ein Grund Tegel zu schließen! Denn gerade durch den Flughafen Tegel wird ja der ganze Flughafenverkehr zusätzlich durch das Nadelöhr A111 geschleust. Man stelle sich nun noch den potenziellen Pendelvevon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatAlter Köpenicker Das glaube ich kaum, da die Paxe von Air Berlin nicht gerade zu den preissensibelsten zählten. Na, ich weiß nicht. Wenn aus dem bisherigen Oligopol nun ein Quasi-Monopol, zumindest auf den nationalen Strecken wird... Das dürfte für den durchschnittlichen Flug durchaus höhere Preise bedeuten. Bei der Mittelstrecke innerhalb Europas oder gar Langstrecke wird sich das hingevon hvhasel - Berliner Nahverkehrsforum