ZitatNVB ZitatThomas S. ... Der Autofahrer muss gar nichts. ... Dafür, dass er für die Bewegung seines eigenen Körpergewichtes durchschnittlich 1,4 Tonnen Blech mit entsprechendem (vermeidbaren) Energieverbrauch bewegt und die Masse der Autofahrer beim Parken Straßenraum meist kostenlos in Anspruch nimmt, muss er gar nichts? Lies Dir doch mal bitte die richtigen und auch für Dich leicht zuvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Der Autofahrer muss das Gefühl bekommen, für einen moderaten Preis den Komfort einkaufen zu können, sich um den ganzen nervigen Ticket-Mist nicht kümmern zu müssen. Der Autofahrer muss gar nichts. Nur wie der ÖPNV Fahrer irgendwann mal sterben. Was soll einen der Preis anlocken, wenn man kein vernünftiges ÖPNV Angebot hat. Die Preissuche wäre mir da völlig egal. Mehrmalige Umsteigenvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatoskar92 Vielen Dank für den Link und großen Dank für die Erstellung dieser sehr informativen Seite. Da möchte ich mich einfach mal anschließen und deren von von fredriks.de. Ich kann zwar mit den Fahrzeugen selbst nicht sehr viel mit anfangen, aber da bleibt noch genügend interessantes übrig.von Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatchristian schmidt Naja stimmt nicht ganz, die Grünen haben doch schon immer wieder gesagt dass sie *auch* eine Stadtbahn wollen - im Wahlprogramme ausdrücklich und im Koalitionsvertrag etwas verklausuliert. Ich denke da wird auch was passieren. Aber erst wenn die Finanzierung der U5 in trockenen Tüchern ist, und dass wird sicher noch 1-2 Jahre dauern. Ich habe auch nicht behauptet, dasvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNemo Die U5 wird gebaut werden, nur warum sollte man deswegen aufhören über die Stadtbahn zu diskutieren? Auf der U5-Strecke ist es natürlich nicht sinnvoll darüber zu diskutieren. Ist vielleicht etwas verkehrt rübergekommen. Ich meinte das nicht Diskutieren auch nicht auf privater Ebene, sondern auf der politischen. Selbst mir würde da einiges zu einfallen, wo man eine bauen solltevon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Mit Deiner herablassenden Art bis Du bei Histor an der falschen Stelle. Ansonsten lässt Du offensichtlich auch keine Gelegenheit aus, gegen die Straßenbahn und deren Befürworter zu polemisieren, obwohl es hier gerade einmal um S-Bahn geht. Wobei das neue S-Bahnnetz nach Deiner Lesart dann auch eine Skizze sein müsste ... Was ist daran herablassen, was der "Histor" nicht schonvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Für solche historischen Dinge ist "Histor" zuständig. Es gibt hier wunderbare Pläne von ihm, doch die habe ich auf die Schnelle nicht gefunden ... Du solltest den Unterschied erkennen können, was Pläne und was Skizzen sind. Nicht alles was man mal mit Farbstiften auf einer Stadtkarte bemalt hatte, sind Pläne gewesen. Wie als Beispiel die Metrotram oder die Pro-Stadtbahnplänevon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Wovon träumst Du nachts? Die Kassen sind jetzt schon leer und die Hochbahn hat ein Defizit wie schon seit Jahrzehnten nicht mehr ... Deine deutlichen Differenzen von der Realität liegen nicht nur im Schienenbereich. Hamburg sah in den Jahren 2020/21 nicht sehr gut aus, aber für die nächsten drei Jahren wird wieder ein deutliches plus geschrieben und weiter Schulden getilgt. Jedes Verkevon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Hier zeigt sich mal wieder die Sinnlosigkeit der Vorstellung eines neuen Liniennetzes ohne die dazugehörigen Fahrplandaten. Ist wohl ein typisch deutsches Problem, denn beispielsweise in der Schweiz läuft es genau umgekehrt. ... Gilt für Bauarbeiten ebenso: In Deutschland wird erst gebaut und nachher geschaut, wie man das mit dem Fahrplan hinbekommt (oder auch nicht). In der Schweiz bvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Der 1. Bürgermeister Tschentscher hat nun auf den Einwurf der Linken reagiert und gibt der Stadtbahn generell eine eindeutige Abfuhr. Den Einwurf der Linken und deren Normalbürger-Experten scheint man nicht ernst zu nehmen, was zu erwarten war. Tjarks ist grundsätzlich nicht gegen eine Stadtbahn, ist aber durch die jetztige Forderung gelangweilt. Die Stadtbahn hat in Moment keinlerei Priorität bevon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Da möchte ich Wolf einfach mal in Schutz nehmen wollen. Da wäre es nur ein kleiner Teil gewesen, was für die Innenstadt ratsam wäre. Da er selber Busfahrer ist, wird er schon mehrmals bemerkt haben, wie oft die Innenstadt wegen so etwas blockiert wird. Nur von Hauptbahnhof über die Lombardsbrücke seine Striche zu ziehen, ist mehr als unzureichend. Das wäre kein Ersatz für eine Linie 5, sondern mavon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNemo ZitatNVB so dass – im Gegensatz zu U5 – wirklich alle Busse auf dem Laufweg der Straßenbahn entfallen können. Wie hat man das eigentlich in Hamburg gemacht, wenn man eine U-Bahn gebaut hat, hat man dann auch die Busse stillgelegt, die eigentlich nicht hätten entfallen können? Oder war man da vernünftig? Dieser Satz wäre für mich gerade ein Grund, eine Straßenbahn ins negative Lichtvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNeu Wulmstorf In der Studie steht im Vorwort der Satz "Mit einem Streckenverlauf von Bramfeld über Steilshoop, City Nord, Innenstadt, Eimsbüttel, Volkspark, Arenen bis zum Osdorfer Born sollte nicht nur die lang versprochene Schienenanbindung der beiden Stadtteile realisiert und mehr Menschen ein Bahnangebot gemacht werden, sondern auch die chronisch überlastete Metrobuslinie 5 zwiscvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatWolf Tiefenseegang Oberlehrer hier im Forum? Normalerweise nicht. Erst seitdem du mit teils primitiven und unsachlichen Bemerkungen hier unterwegs bist. Oder kannst du mir hier irgendwo zeigen, dass es auch schon bei jemand anderem nötig war, dass ich hier, wie du es in deiner verminderten Wahrnehmung darstellst, hier als Oberlehrer oder Forumpolizei aufgetreten bin? Ist mir schon mehrmalsvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatWolf Tiefenseegang Wenn man mit dem Konjunktiv arbeitet gehört aber auch ein „Wenn-Satz“ dazu, damit eine sinnvolle Botschaft entsteht. Du scheinst es als Forum-Oberlehrer begriffen zu haben. Dann kann ich in Zukunft solche überflüssigen Kommentare ignorieren. Dein Gedanke lief einfach schief, wenn man bedenkt, das man keine Buslinie ersetzen kann, wenn man von Tunneln träumt, die invon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatWolf Tiefenseegang Der Thread ist dann zu Ende, wenn niemand hier mehr schreibt. Und das ist vermutlich erst der Fall, wenn die U5 bis Osdorf rollt und bis dahin kann noch so viel passieren, was momentan wirklich niemand für möglich hält. Du hast doch wohl nicht die Befürchtung, dass der Bau der U5 allein durch dieses Forum gestoppt werden könnte? Ich schrieb nicht, man soll, sondern mavon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNemo ZitatThomas S. Die Frage ist doch eher, warum muss der Verkehr durch die Innenstadt? Präziser könnte man in Hamburg auch fragen, ob denn wirklich jede Linie zum Hauptbahnhof (und zum Jungfernstieg) fahren muss. Das hängt sicherlich historisch zussmmen. Der Hauptbahnhof kam damals ganz groß raus und damit waren die vier Fernbahnhöfe überflüssig, wenn ich das richtig auf die Reihvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Man sollte den Thread vielleicht einfach zum Ende bringen. Das die U5 gebaut wird, sollte eigentlich nun klar sein, erst vor kurzer Zeit wurde noch einmal bestätigt, das man an der U5 dran ist und die diese nun auch umgesetzt wird. Das Thema Straßenbahn hat sich erst einmal erledigt und wenn da ein paar Rentner weiter nerven, wird man da in den nächsten Jahren auch kein Meter weiterkommen.von Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNemo Also man denkt sich eine Straßenbahn, die aus Flucht vor den Autos unter die Erde verlegt werden soll und sagt dann, dass man auch gleich eine U-Bahn bauen könnte. Die Frage ist doch eher, warum muss der Verkehr durch die Innenstadt? Und stört die Straßenbahn den MIV, oder der MIV die Straßenbahn? Da gab es schon irre Pläne zu in den 70ern: Quelle: Abendblattvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatWolf Tiefenseegang ZitatThomas S. Dann müsste man aber ab Hauptbahnhof als Ersatz für die Linie 5 mit der Nord-Trasse unter die U2/U4 verkehren, wenn man die Mö. / Rathaus bedienen wollte. Da man diese Anforderung an die U5 nicht stellt, warum müßte dann eine Stadtbahn sie erfüllen? Die Stadtbahn, als Ersatz für eine Metrobuslinie 5, sollte dann doch den gleichen Linienweg haben, odevon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatMisterX Ich kann mich nicht erinnern, dass im Zusammenhang mit einer Straßenbahn in Hamburg jemals von Tunneln die Rede war. War es auch nie, aber die Idee von sich aus von "Wolf Tiefenseegang", wäre dann ja nicht verkehrt und die Erklärung dazu macht auch einen Sinn. Es dürfte nur wie in anderen Regionen, hier etwas problematischer sein.von Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatWolf Tiefenseegang Baut man die U5, sollte eine mögliche Stadtbahn gar nicht durch die Innenstadt geführt werden. Hätte man/ würde man statt der U5 theoretisch doch noch eine Stadtbahn bauen, stände im Innenstadtbereich die geplante Tunnelstrecke der U5 zur Verfügung, mit bahnsteiggleichen Umstieg zur U2/U4 an Hbf-Nord. Dann hätte man zwar auch diese Stationen in der Tiefe, aber ebenvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatWolf Tiefenseegang Es erwartet sicherlich niemand, dass eine mögliche Straßenbahn (ich bevorzuge den Begriff Stadtbahn) in der Innenstadt oberirdisch verkehren würde. Alleine die Betriebseinschränkungen, die ständig durch Demonstrationen, Alstervergnügen u. Ä. entstehen, würden im Zentrum Tunnelstrecken erfordern. Daher sollte man vielleicht weniger Richtung Leipzig, sondern mehr Richtungvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Was für eine Aussage auf FB von den Hamburger Linken. Man wäre gar nicht gegen neue Schnellbahn und einer U5, gerne eben auch beides. Es ist aber realistischerweise nur Geld da für Stadtbahn ODER U5. Ach, man ist gar nicht gegen eine U5?von Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatHerbert Für die Wege von der U-Bahn rechnest du vom Bahnsteig. Bei den umsteigenden Fahrgästen zum Dammtor von der Stadtbahn endet der Weg in deiner Darstellung dagegen an der Tür der Empfangshalle, bis zu 300 m entfernt vom Zugeinstieg. Deine Argumentation ist inkonsistent, was auch an anderer Stelle auffällt. Du/ihr geht bei der Straßenbahn auch in dieser Studie sehr oft von Optimalfällenvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Kleiner Tipp, schau mal auf die Grindel-Trasse und stelle fest, wer da wen ausbremst. Drei Busse hintereinander, der erste brechend voll, der zweite gut besetzt und der dritte fast leer gehören zum Normalbetrieb. Und alle Fahrgäste dieser drei Busse passen – oh Wunder – in eine einzige Straßenbahn. Aber ich denke, das weißt Du auch selber ... Kleiner Tipp zurück. Das gleiche Bild gabvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Nur, wenn er keine Ahnung hat. Denn die flinke Straßenbahn hat ungefähr die gleichen Fahreigenschaften wie ein Pkw und beeinträchtigt den Autofahrer weit weniger als der vergleichsweise lahme Bus. Dafür kann der Bus ein Hindernis und sogar wenn mötig eine Umleitung umfahren. Die flinke Straßenbahn steht dann da und staut sich selber. Mit dem normalen Verker würde die Straßenbahnvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Die Strecke nach Lilienthal verläuft teilweise im Straßenraum und die Unabhängikeit vom MIV wird dann über Pförtnerampeln gesichert. Auch dafür gab es GVFG-Mittel, die Bauzeit betrug zwei Jahre und die Fahrgastzahlen vor Corona lagen 50 Prozent über der Kalkulation. Die Situation möchtest du jetzt mit Hamburger Verhältnissen vergleichen? Der Punkt ist ja eher, das man jetzt gegen evon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Ich muss nochmals einiges richtig stellen: Es gab zu keiner Zeit Unstimmigkeiten zwischen der CDU und den Grünen wegen der Stadtbahn. Ole von Beust wollte die genauso wie Anja Hayduk. Die Geschichte mit der U-Stadtbahn stammte von der HK, die meinte, man könne mit den U-Bahnwagen auch auf der Straße fahren. Dass war aber Quatsch, weil die U-Bahn-Stromschiene unter den Fahrzeugen verlävon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatWolf Tiefenseegang Dass du dir damit selbst ständig ein Armutszeugnis nach dem anderen ausstellst scheint dir offenbar in keinster Weise bewußt zu sein. Das du grene die Forumpolizei spielst habe ich schon bemerkt. Ja, finde diesen Auftritt von NVB mit den immer wieder verkehrten Fakten nicht akzeptabel und will auf Krampf sein Ding hier durchziehen. Die Aussage, das die U5 nun nicht gebauvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum