ZitatBÜ Liliencronstraße Er legt doch zurecht den Finger in die Wunde und nimmt die offziellen Argumentationen von Planern und Senat gekonnt auseinander. Dann bist du ja bei ihm bestens aufgehoben. Und den Schrott von einigen Ansichten glaubst du dann auch noch? Ist aber auch ok, solche Leute solls eben auch geben.von Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatBÜ Liliencronstraße Was haben denn diese Auslassungen mit dem Zitat zu tun? Das war nur ein Zusatz zu den Beiträgen davor, da ich NVB seine extrem Radikale Weltanschaung nicht teile. Das mache ich das nächste mal anders, nur nicht mehr bei NVB, da sollte jeder nun selber wissen, was er von so etwas hält.von Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Wenn Du Dich etwas mit Straßenbahnen und ihrer Leistungsfähigkeit befasst hättest, würdest Du nicht solch einen Stuss schreiben ... Du nimmst die Straßenbahn grundsätzlich nicht ernst und ich sage Dir, dass die "Siphonlinie" U5 niemals kommen wird. Der Ausdruck "Siphonlinie" – wegen der sackartigen Ausbuchtung in die City – stammt übrigens nicht von mir, sondern vonvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitathistor So einfach ist es nicht. Liegt auch an der relativ geringeren Siedlungsdichte Hamburgs nach dem 2. Weltkrieg, dass eben mehr Fläche verbraucht wird und längere Wege nötig sind. Dennoch ist bis ca. 12 km vom Zentrum eine Staßenbahn ein adequates Verkehrsmittel. Und nochmal die Regierung vor 1945 = was es da für Pläne gab ---> https://www.horstbu.de/chronik/zeitung50.htm Du mvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitathistor Es ist doch wohl unbestreitbar, dass man in Hamburg die Straßenbahn bewußt hatte vergammeln lassen... Die war ja wohl schon vor dem Krieg im schlechten Zustand und nach dem Krieg hatte die HHA wohl nicht die Mittel um großartig etwas daran hätte ändern zu können. Schon der Umbau von Zweiachsern und die V6-V7 Fahrzeuge, haben ein großes Loch gezogen gehabt. Zudem mussten bei den Ervon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB ... "und finanziell nicht vertretbaren Unsinn" hatte ich geschrieben. Das ist ein Unterschied. Denn diese Linienführung ist keine zehn Milliarden Euro wert, wenn es dabei überhaupt bleibt ... Verschone uns bitte mit weiteren irren Milchmädchenrechnungen... Ich war heute mit dem PKW beim Bauhaus und das was ich dort gekauft habe, würde ich mit dem ÖPNV nicht nach Hause bevon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Auf solcher Basis – ich meinen Deinen gesamten Beitrag – kann man mit Dir auch vernünftig diskutieren. Ich gebe allerdings zu bedenken, dass der Aufbau eines Straßenbahnnetzes... Vernüftig, mit dir, nur ein Scherz oder? Du wickelst mich nicht ein, denn du lebst hier in einer anderen Welt. Ich schaffe meinen PKW mit Sicherheit nicht ab und dafür sind und werden auch in Zukunft nochvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Schon seit Hamburg um 80% an Fläche dazu bekommen hatte und die N. eher Straßenbahngegner waren und der Aufbau auch nicht von Rosen gebetet war, da viele N. das auch nach dem Krieg weiter in deren Positionen war, stand das alles nicht unter einen guten Stern. Die gerade Linie, das viele Menschen in die Innenstadt zur gleichen Zeit mussten und der ÖPNV und die eben auch die Straßenbahn schon längsvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitathistor Sicherlich - aber von der Innenstadt ausgehend. Und wo ist jetzt das Problem? Dann haben die Leute dort die Möglichkeit zum Borgweg oder noch weiter zu kommen. Willst du denen das verwehren, nur weil dir die Haltestelle nicht passt? Es geht darum, die weiteren Möglichkeiten dann anbieten zu können. Es geht dann nicht im Kurzblick nur an die Gegenwart zu denken, sondern was es füvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Letztendlich ist das völlig egal. Fängt man damit an, so war mir so, das man auch gezwungen ist den Rest zu bauen und damit wird man nach und nach fertig sein. Da ist es auch völlig egal, ob ich persönlich das noch erleben werde oder nicht. Es geht bei dem weiteren Ausbau der Schnellbahnen um schnellere Verbindungen. Da kann man nur hoffen, das man irgendwann auch mit Planungen für eine neue Stravon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB @ Thomas S. Du musst Dich so langsam mal entscheiden, was Du eigentlich sagen willst. Bei Histor fragst Du nach dem Problem der etappenweisen Eröffnung und ich schildere die Konsequenzen daraus, nämlich eine U5-Strecke Beethovenstraße–Bramfeld, die jetzt bitte wem etwas nützt? Es geht dann weiter und wem das etwas nützen würde, wäre bei einer U5 nur ein weiterer Gegner für dich. Hastvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Mundsburg, Barmbek und Rübenkamp fehlen ja, echt geile U5-Planung! Man muss ja wohl nicht alle anderen Schnellbahnhaltestellen mitnehmen. Mundsburg ist da völlig unwichtig, da steigt man aus, wenn man auch dorthin will. Barmbek ist sicher eine schlechtere Verbindung als zur U1 umsteigen zu können. Nach Rübenkamp kommt man weiterhin gut mit dem Bus von Steilshoop hin. Mach doch hiervon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
NVB: Ich nehme dich einfach nicht mehr ernst, wenn du nicht mal über Beiträge nachdenkst, was wohl gemeint war. Die Strecke Kelle nach Brmafeld wäre ja wohl nur eine Teistrecke gewesen, oder willst du uns was neues, oder eine andere Geschichte aus dem Hochbahnhaus erzählen?von Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Ich schrieb, dass "die (guten) Ratschläge ignoriert" werden. Natürlich aus der überaus fundierten Untersuchung von Experten, für die von der Hochbahn (oder/und der Stadt) jede Menge Geld bezahlt wurde. Und wenn diese anerkannten Experten entgegen ihres Auftrages am Ende eine Unterpflasterbahn und keine Tief-Röhren-U-Bahn empfehlen, dann wird das schwerwiegende Gründe haben ..von Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitathistor Im Ernst - etappenweise Eröffnung? Warum nicht? Gab es doch früher auch schon und die Straßenbahnstrecken wären auch nicht gleich durchgehend gewesen. Wo ist denn das Problem?von Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Weil's so schön ist, noch mal ein Zitat aus der Untersuchung zu der von Dir hochgelobten U5: Du hast definitiv ein sehr großes Problem. Der Meinung zu sein mit seinen Realitätsfernen Beiträgen ein Forum für seine persönliche Propaganda benutzen zu können.von Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Das hatte er vermutlich um 8.12 Uhr verkehrt irgendwo abgelesen oder stand nicht im Zitat ohne Quellenangabe.von Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Bist Du sauer und wirst beleidigend, weil "Deiner" U5 so langsam die Lichter ausgehen? Die ursprüngliche Planung war, bis Siemersplatz die M5 zu ersetzen und genau das passiert mit der jetzigen Planung nicht mehr. Und dann die dummen Sprüche, dass eine Straßenbahn eine zu geringe Leistungsfähigkeit hätte oder niemals im 90-Sekunden-Takt fahren könnte. Alles Nonsens und zu Deinevon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Die U5 sollte auch einmal den M5 ersetzen und daraus wird ja bei dieser kruden U5-Streckenführung auch nix. Gerade mal vier M5-Haltestellen soll die U5 zwischen Niendorf-Markt und Dammtor bedienen. Also wieder nichts gelernt ... Da merkt man wieder, das du nur Geschichten erzählst! Die 5 soll nicht ersetzt werden, sondern die 5 und 6 sollen entlastet werden. Kein normaler Mensch glvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatMike Deshalb würde mich wie gesagt interessieren, wie die Planung wirklich momentane Aufwände gegen jahrzehntelangen Nutzen berechnet. Da ich diese Frage nicht nur in diesem Forum, sondern auch an anderen Stellen gestellt und nie klare Antworten erhalten habe, muss man wohl davon ausgehen, dass die Verkehrsplanung tatsächlich eher per Bauchgefühl gemacht wird. Solche Fragen stellt man eigevon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatKasimir Herzog Ich finde ja auch, dass Hamburg U4, U5, S21, S4 und ein (zunächst eher tangentiales) Stadtbahnnetz verträgt. Und ich denke, dass das auch viele andere so sehen. Das würde einen Sinn ergeben und machbar sein. Und da kann gut und gerne auf solche Realitätsfernen Texte von NVB verzichten.von Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Das alles ändert aber nichts an den Geschichten, die hier von NVB erbracht werden. Nur Vorteile, die nicht alle welche sind, für ein Verkehrssystem hier aufzuzählen und andere dafür mehr als schlecht machen, passt nun mal nicht. NVB ist kein Fachmann, sondern ein Stadtbahnverteidiger, der über das Ziel hinaus geht. Dieses System ist aber für die weiteren Jahre nicht gefragt und das Geld für dievon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Die Crème de la Crème? Solltest du der Meinung dazu mit zu gehören, dann ist das wohl eher "Tief alle Tief". Bei so einen Unfug der von dir hier in einigen Bereichen zu lesen ist, müssen ja einige noch Realitätsfern sein. So oft, wie man hier schon so etwas von verkehrt lag, muss einen das doch mal selber auffallen. Das Thema Stadtbahn konnte man damals schon nicht mehr hören und selbstvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Zitatflor!an ... Zu zitieren gehören auch Quellenangaben wo man es selber (im Kontext) nachlesen kann ;) Ich habe die über 200 Seiten vertraulich bekommen und mehr als Zitate darf ich daraus leider nicht veröffentlichen. Würde auch gegen die Forenregeln verstoßen, sorry. Im Übrigen datiert die Untersuchung aus dem Jahre 2019. Was für eine Erklärung, wenn man darauf schon hier geantvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatr2rho Der Umbruch, den die Hamburger S-Bahn braucht, ist der Kauf des Netzes durch die Stadt HH, um es der Hochbahn oder AKN zu übergeben, als Vorbedingung für alles andere. Der zweite Umbruch ist die westliche Elbquerung. Versuche, noch mehr Linien durch die überfüllten Bahnsteige am Hbf zu quetschen, sind zwar theoretisch und signaltechnisch mit leeren Zügen machbar, werden aber daravon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatLanci Damit bin einfach der anderen Meinung, weil ich einfach kein dunmer Mensch sei, was ich in eure Antwort lese befindet ich als Drastische Beleidigung an und das müsste Mal ehrlich Drastisch gesagt werden, für mich ist auch eine Feststellung eine Beleidigung an und genau deswegen möchte ich mich das ihr euch bei mir entschuldigt, weil das eine Frechheit sei jemand wie mich zu beleidigtvon Thomas S. - Hamburger Busforum
ZitatLanci Habt ihr Mal auch etwas nachgedacht, das.... Man sieht an den Beiträgen von dir nur eins, das da von Inhalt fast nur Unsinn geschrieben wird. Somit liegt die Beleidung eher in den Beiträgen, die man sich durchlesenn muss nämlich.von Thomas S. - Hamburger Busforum
ZitatNeu Wulmstorf Vielleicht schreiben wir aneinander vorbei. "Bundesweit und ohne Grenzen" heißt doch nicht zwangsläufig, dass "die Preise dafür sehr gering ausfallen". Das 9€-Ticket ist zwar ein Beispiel für einen Bundestarif, aber viel zu billig um als dauerhafte Lösung etabliert zu werden. Es mag ein Anreiz für so eine Debatte sein, aber ist nicht der Sinn das es umvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatWolf Tiefenseegang ZitatThomas S. Was bedeutet es denn, wenn Verkehrsmittel voller sind? Die sind dafür ausgelegt, das man befördert wird. Hat man denn ein Anrecht auf einen Sitzplatz? Was ist das denn für ein Vergleich? Wenn die Angebote jetzt schon voll sind, dann bleibt man weiter beim PKW. Bei der Qualität werde ich ganz sicher keinen ÖPNV nutzen. So gut ausgebaut kann es gar nichtvon Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNeu Wulmstorf Niemand sagt, dass der Preis überall gleich sein soll. Wichtig ist, den Tarif und den Zugang zu vereinheitlichen. Und niemand sagt, dass das einfach ist. Das ist die Verkehrswende sicherlich nicht. Aber nur weil es kompliziert ist, heißt es doch nicht, dass man dieses Ziel nicht anstreben sollte. Ach so, der Preis soll nicht überall gleich sein. Wie ist das jetzt aktuell?von Thomas S. - Hamburger Nahverkehrsforum