Hallo Rycon, wann kann man eigentlich wieder mit neuen Artikeln in Deinem Blog rechnen? SBJvon ProStadtbahn - Hamburger Busforum
ZitatNorderstedt ZitatBÜ Liliencronstraße Glaubt der eigentlich selber, was er sagt? ZitatOlaf Scholz ...ein gut ausgebauter Busverkehr nicht unbedingt schlechter als eine Stadtbahn... Dies Frage ich mich auch manchmal. Jedoch muss es aber auch Leute geben, die den in meinen Augen Unsinn glauben. .... trotzdem die Stadtbahn für 2 Milliarden Euro bauen. Da hätte man gleich die Stadtbahn bvon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
Selbst die Welt am Sonntag erkennt den Widerspruch, in dem sich der Bürgermeister verheddert! Ein besonders schönes Zitat aus dem Artikel: "Busbeschleunigungsprogramm, das hört sich nach Wetterverbesserungsinitiative oder Task force für die Erhöhung der Altpapiercontainerleerungsfrequenz an. Möglicherweise fahren die Busse dann zwei Prozent im Schnitt schneller als heute, sicher weiß dasvon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatHeiko T. Ich find es ja schon im Artikel mehr als unlogisch eine S-Bahnstrecke mit einer Buslinie vergleichen zu wollen. Die Buslinie ist doch ganz klar auf der Straße langsamer und hat mehr Haltestellen. Was ist denn mit den Bürgern, die zwischen den Haltestellen wohnen, sollen die alle nur von einer S-Bahn abhängig sein? Kann man eine Schnellbuslinie, die selbst bei einstampfung des Schnvon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
@Glinder: Ich muss was beweisen? LOL ... Ich hätte dann doch gerne gewusst, aus welcher seriösen Quelle die Berechnung stammt, dass man für einen rentablen Betrieb 42 km Mindestnetzgröße benötigt und das ganze 2 Mrd. € kostet !? Bis dahin bleiben es für mich Fantasiezahlen und Ammenmärchen ...von ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNeu Wulmstorf Es sei ja jedem selbst überlassen, ob er der Schätzung des Bürgermeisters und seiner Verwaltung mehr Glauben schenkt oder Deiner Überschlagsrechnung. Schon interessant, das eine grobe Schätzung für das "modernste Bussystem Europas" in Höhe von 260.000.000 € ohne detaillierte Planung von einigen ohne mit der Wimper zu zucken akzeptiert, eine fundierte Planung und Kovon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatHeiko T. ZitatMaxM Ja die gibt es und btw: Es ist ein Wunder, dass in Deutschland und sogar weltweit Fußgängerzonen in vormals von PKW befahrenden Straßen entstanden sind und auch heuer nicht mehr entstehen. Wahrscheinlich kriegen die weder Post noch Waren, ziehen nicht mehr um und Müll wird im Keller vergraben. ....oder es funktioniert anders. Die Sichtweise "der heutige Zustand ivon ProStadtbahn - Hamburger Busforum
ZitatHeiko T. Jeder hat seine Bedürfnisse, warum sollte es ausschließlich nur für den ÖPNV eine Gültigkeit haben. Der ÖPNV ist nicht alles auf der Welt... Eine ganze Straße sperren zu lassen, nur weil da alle 6 Min. ein Bus durfahren will, ist wohl kaum ein Grund und nicht jeder nutzt den ÖPNV und somit ist das nicht für alle positiv. Es geht ja nicht nur um die PKWs, sondern auch um die umliegevon ProStadtbahn - Hamburger Busforum
ZitatHeiko T. Das mag für den ÖPNV positiv sein, für andere aber wieder negativ, was ist nun verhältnismäßig??? Warum wird das eigentlich immer so ausschließlich, bzw. gegensätzlich gesehen? Ich denke jedes Verkehrsmittel hat seine Berechtigung, ob Fahrrad, Auto, Bus oder Bahn. Da der Platz auf den Straßen sehr begrenzt ist, sollte der Ansatz doch sein, die Verkehrsmittel optimal zu nutzen uvon ProStadtbahn - Hamburger Busforum
ZitatGlinder ZitatProStadtbahn Was ist denn da bitte schön "solide" erarbeitet? Sie wissen nicht, was sie tun, aber das kostet mal eben 260.000.000 Euro ... Nicht eine (!) Maßnahme ist detailiert beschrieben und insgesamt nur Flickwerk ... meiner Meinung nach soll das gar nichts werden ... man könnte ja ein paar Autofahrer verprellen. Ich hatte vergessen dass du das natürlich vielvon ProStadtbahn - Hamburger Busforum
ZitatGlinder ... Das ist solide erarbeitet und analysiert und auf mindestens zehn Jahre angelegt. Das Bussystem ersetzt die Stadtbahn und daher gehört so eine Aussage auch zum Bussystem. Negativer Kommentar wäre es nur wenn ich schreiben würde wie blöd ich die Stadtbahn finde. Was ich aber garnicht tue. Weder blöd finden noch schreiben. Was ist denn da bitte schön "solide" erarbeitevon ProStadtbahn - Hamburger Busforum
ZitatGlinder Es ist eine Senatsdrucksache und nicht eine Vorlage der Hochbahn. Sonst würde man vielleicht nicht an so vielen Stellen herauslesen dass die Stadtbahn bis 2020 keine Rolle mehr spielt. Uli Oh man, kein Beitrag ohne einmal de Stadtbahn zu erwähnen; und das in einem möglichst negativen Kontext ... Aber nun wieder zum eigentlichen Thema: Das "modernste" Bussystem Europasvon ProStadtbahn - Hamburger Busforum
Da hier ja immer wieder das Argument gebracht wird, man müsse sparen und es gibt nicht genug Geld für Investitionen in die Infrastruktur, sei hier auf eine Kommentar bei Spiegel-Online vom 18.08.11 zum Thema "sparen" verwiesen: Wie ich finde wird sehr anschaulich dargestellt das gerade in Krisenzeiten (?) Investitionen in Bildung und Infrastruktur sinnvoll und notwendig sind. Levon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatJan Gnoth ... Es macht dir nur Angst, weil du keine Ahnung davon hast! ... Aja, Du musst es ja wissen ... ZitatJan Gnoth Der Bürger hat immer Angst vor Dingen, die Veränderungen bedeuten können, weil er keine Ahnung davon hat. Wer aber die betreffende Materie genau studiert hat, wird dafür sein. Bist Du jetzt dafür dagegen zu sein oder dagegen dafür zu sein? ZitatJan Gnoth Ich habevon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatJan Gnoth ZitatRycon ... Ich habe nach Mehrmaligem durchlesen absolut nichts Kompetentes gefunden. Absolut erschreckend. Ich brauch den Beitrag nicht komplett durch zu lesen, um irgendetwas kompetentes zu finden. Die Stadtbahn ist in der derzeitigen Regierungskonstellation (absolute Mehrheit) nicht gewollt und da bedarf es keiner Kompetenz von Frau Blankau, um die Fakten gegen die Stadtbavon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatJan Gnoth ZitatBÜ Liliencronstraße So ein Quatsch! Die TAZ sagt nur das, was Abendblatt, Bild etc. nicht sagen wollen/dürfen(?). Die TAZ sagt das, weil die TAZ eine andere Meinung (die der GAL) als Abendblatt/Bild vertritt, während Abendblatt und Bild hingegen mehr die Meinung der CDU vertreten. Wie Boris schon geschrieben hat, ist der Verfasser dieses Artikels ein GAL-Sympathisant und dvon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
Das kann ich so leider nicht stehen lassen, wenn schon zitiert wird dann bitte richtig: Unternehmensbericht Hochbahn 2009, Seite 11: ... Damit die Stadtbahn zeitnah wirtschaftlich betrieben werden kann, muss das Tempo bei der Umsetzung allerdings verschärft werden. Unser Ziel: Die Realisierung von 40 Kilometern Stadtbahnnetz bis 2020. ... Die Aussage ZitatGlinder Nur eine Korrektur.von ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatYoshi Ich gebe es auf, er hat es noch immer nicht verstanden...hoffnungslos... Würde ich an Deiner Stelle auch tun, ist besser so.von ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
@Yoshi: Kannst oder willst Du es nicht vetstehen??? Also nochmal Aussage Glinder und Yoshi und Andrako: Stadtbahn erst wirtschaftlich wenn Zielnetz größergleich 40/50 km. Aussage alle anderen: Erste Strecke bereits wirtschaftlich. Wer hat jetzt hier ein Verständnisproblem? Hört doch auf die Stadtbahnplanung schlecht zu reden und akzeptiert endlich das die aktuelle Situation ein willkürvon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
@Glinder: Die wichtigsten Passagen aus dem Post von NVB habe ich nochmal rausgezogen (Hervorhebungen von mir): ZitatNVB ... Dabei spielt es keine Rolle, ob man mit 1, 10 oder 100 Fahrzeugen "produziert", Fahrzeuge sind ab etwa 40 Fahrgäste pro Fahrer kostendeckend, völlig unabhängig davon, wie viele Fahrzeuge eingesetzt werden. Hätte ich allerdings nur eine einzige Straßenbahn, bravon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatGlinder @ProStadtbahn: Wenn du einen Kosten-Nutzen-Faktor von einer gesamtwirtschaftlichen Betrachtung nicht unterscheiden kannst dann sind für dich natürlich alle Leute die an einer Stadtbahn auch Nachteile sehen alles nur ganz böse Verschwörer. Wie kommst Du zu dieser Annahme ? Wer lesen kann ist klar im Vorteil ... ZitatGlinder Elste im Unternehmensbericht 2009: "Damit die Stavon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatYoshi ZitatProStadtbahn Nochmal: Ich bitte darum mir plausibel zu erläutern warum eine Stadtbahn erst ab 40 oder 50 km (was denn nu eigentlich?) wirtschaftlich sein soll. Und bitte nicht wieder: "XY hat das gesagt" oder in der Zeitung XY wurde geschrieben das es so ist. Es gab so viele, die die Angaben so darüber gemacht hatten und das schon bevor die Wirtschaftsbehörde mit denvon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatYoshi Elste hat gesagt, das man mind. 50 Kilometer Schienennetz braucht, damit man die Stadtbahn wirtschaftlich betreiben könne, so steht das auch im Geschäftsbericht, alles andere ist mal wieder nur "PRO-Stadtbahn". Wenn dem so wäre, dann hätte man dieses auch gemerkt und ihn auf die Füße getreten, hat das jemand gemacht? Die Politiker sollen aber mal wieder als Dummheit überhaupvon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatYoshi Das die erste Strecke wirtschaftlich sinnvoll ist sicherlich, aber nicht wirtschaftlich betrieben werden könnte... Warum sollte die erste Strecke nicht wirtschaftlich zu betreiben sein??? Kann mir das mal jemand plausibel erklären???von ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatYoshi Sicher, sagt aber über Deine Aussage nichts aus, das eine einzelne Strecke wirtschaftlich betrieben werden könnte. ZitatMaxM Soweit alles richtig. Durch den Länderfinanzausgleich erhalten Kommunen Ausgleichsmittel, die nicht zweckgebunden sind und somit dem allgemeinen Haushalt zur Verfügung stehen. Vereinfach ausgedrückt wird hierdurch eine Glättung dahingehend durchgeführt, dvon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatYoshi Also hier ist mal der Link zu den Planfestellungsunterlagen: Dazu schon mal ein Zitat: 2.4.1 Entwicklung eines Stadtbahn-Zielnetzes Unter der Prämisse, dass das neue Stadtbahnsystem das bestehende Schnellbahnnetz in Räumen mit hohem Verkehrsaufkommen ergänzen und fehlende Tangentialverbindungen schaffen soll, wurden in Teilräumen verschiedene Streckenführungen betrachtetvon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatYoshi Wo kann man das nachlesen für Hamburg, die Frage war bzw. ist doch eigentlich ganz einfach gehalten? Im Planfestellungsunterlagen steht mit Sicherheit nichts davon drin, das die Hamburger Stadtbahn bei der ersten Strecke wirtschaftlich sein wird... Warum sollte es da nicht drin stehen? Selbstverständlich steht es drin, einfach mal nachlesen!von ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatYoshi ZitatM2204 Die Aussage der Hochbahn, dass "jeder zusätzliche Stadtbahnkm das System wirtschaftlicher macht" ist auch richtig, da sich Fixkosten für Betriebshof und Infrastruktur auf mehr Gleis- bzw. Nutz-km im Stadtbahnsystem verteilen. Nichtsdestotrotz ist richtig, dass die Stadtbahn sogar schon auf der ersten Linie wirtschaftlich ist. Mit mehreren Linien ist sie nur nochvon ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatYoshi Ach so, also ist Deiner Meinung nach schon eine Strecke als wirtschaftlich anzusehen? Ja! Bis mir jemand plausibel erklärt warum dies nicht so ist.von ProStadtbahn - Hamburger Nahverkehrsforum