Für den ein oder anderen bestimmt interessant


EGON
Der VGNeTarif


Auf die Schnelle mal für den Monat ausgerechnet dass ich bei 7 km Luftlinie ungefähr auf den gleichen Preis komme wie mit dem aktuellen Jahres Abo
Bei Fahrten die darunter liegen und über dem Kurzstreckentarif dürfte sich das Ganze ganz gut rechnen

Hi,

Für mich als gelegentlicher ÖPNV Nutzer bei schlechtem Wetter klingt das sehr interessant.
Werde bei Gelegenheit mal ausprobieren.

1984 2024:VGN Brother Is Watching You!



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 25.11.2022 09:15 von Manfred Erlg.

Falls das wer ausprobiert, würde mich interessieren, was das Ding bei Rundfahrten bucht, die von zuhause nach zuhause führen...

Gruß D. Vielberth
[www.gleistreff.de]
Alles ist wie immer, nur schlimmer... (Bernd das Brot)

Ich denke das Ding ist durch das Deutschland Ticket schon obsolet geworden.

Zitat
Stanze
Ich denke das Ding ist durch das Deutschland Ticket schon obsolet geworden.

Warum?
Für Gelegenheitsnutzer kann das durchaus eine sinnvolle Lösung sein. Nicht jeder fährt so viel, dass sich ein Abo für 49 EUR rechnet.

Grüßle,
der Werkstattmeister

Zitat
werkstattmeister

Zitat
Stanze
Ich denke das Ding ist durch das Deutschland Ticket schon obsolet geworden.

Warum?
Für Gelegenheitsnutzer kann das durchaus eine sinnvolle Lösung sein. Nicht jeder fährt so viel, dass sich ein Abo für 49 EUR rechnet.

Wer 2x die Woche innerhalb von N irgendwo hin & zurück fährt. ist mit dem D Ticket schon günstiger.

Wer ganz wenig fährt wird sich die App nicht antun, noch dazu dass manche Strecken teurer sind als das Standardticket. z.B. Gostenhof - Flughafen 3,34€

Es bleibt eine geringe Zahl an potentiellen Nutzern, für die es Vorteile bringt. Dafür lohnt sich letztlich der Aufwand nicht, dieses technische System zu betreiben.

Noch dazu dass sich die Rabattstufen an dem bisherigen Tarifsystem orientieren. Man kann mit der App bis zu 220€ löhnen.

Und natürlich das übliche Problem, man muß die Positionsermittlung einschalten. Es geht nicht mal darum, dass man den VGN nicht traut, sondern dass man dies erstmal für alle Apps am Handy macht. Dies spezifisch für jede App einzeln einzustellen, ist nicht nur aufwendig sondern zum teil kompliziert.

Guggst du Screenshot :D

Zitat
Daniel Vielberth
Falls das wer ausprobiert, würde mich interessieren, was das Ding bei Rundfahrten bucht, die von zuhause nach zuhause führen...

Viele Grüße
Christian0911
(Mein YouTube-Kanal)

Na ganz brilliant...

Gruß D. Vielberth
[www.gleistreff.de]
Alles ist wie immer, nur schlimmer... (Bernd das Brot)

Zitat
Stanze
Und natürlich das übliche Problem, man muß die Positionsermittlung einschalten. Es geht nicht mal darum, dass man den VGN nicht traut, sondern dass man dies erstmal für alle Apps am Handy macht. Dies spezifisch für jede App einzeln einzustellen, ist nicht nur aufwendig sondern zum teil kompliziert.

Vielleicht doch mal ein aktuelles Betriebssystem für Dein Smartphone verwenden?
Die Default-Einstellung zumindest bei Android ist seit vielen Jahren, das Du die Positionsermittlung für jede App einzeln freischalten mußt. Du hast dabei die Wahl zwischen "Nur für dieses eine Mal erlauben", "nur bei der Benutzung der App erlauben" oder "immer erlauben". Und bei einigen ist sogar "Nur grobe Angaben" möglich, dann weiß die App das Du in Nürnberg oder Fürth bist, aber nicht wo dort.
Dass die Positionsermittlung für alle Apps global Ein-/Ausgeschaltet wird dürfte schon Jahrzehnte her sein, wenn es denn überhaupt mal so war. Da bin ich mir nicht mal so sicher.
Du kannst zum Stromsparen natürlich das GPS Device global ein-/ausschalten, das hat aber nichts mit den Berechtigungen zur Positionsbestimmungen der einzelnen Apps zu tun.

Zitat
Timboli91
Für den ein oder anderen bestimmt interessant


EGON

Berlin hat so etwas doch schon Mitte der 1990er Jahre getestet. Ok, nicht mit Smartphone, aber das Prinzip war das gleiche. Weiß aber nicht mehr warum das nicht eingeführt wurde. Eine Studienkollegin aus Berlin war damals davon jedenfalls sehr angetan.

Vielleicht haben zu viele vergessen sich "auszuschecken"? Wahrscheinlich befürchtet der VGN das gleiche, wenn sie das automatisiert versuchen?

Interessant wäre mal zu wissen, wie sie zuverlässig feststellen wollen, das man die Fahrt beendet hat?
Ich gehe z.B. fast immer von der U-Bahn Station zu Fuß nach Hause, weil ich zu Fuß die paar Stationen schneller bzw. mind. genauso schnell wie der Bus bin.
Anhand der GPS Daten läßt sich also nicht unterscheiden, ob ich im Bus sitze oder daneben her gehe. Und spätestens wenn ich einen E-Scooter nehme auch nicht mehr an der Geschwindigkeit im Berufsverkehr. Aber preislich macht es einen riesen Unterschied, ob ich mir eine Kurzstreckenkarte für die U-Bahn kaufe oder eine "normale" für U-Bahn + Bus.

Zitat
kukuk
Die Default-Einstellung zumindest bei Android ist seit vielen Jahren, das Du die Positionsermittlung für jede App einzeln freischalten mußt. Du hast dabei die Wahl zwischen "Nur für dieses eine Mal erlauben", "nur bei der Benutzung der App erlauben" oder "immer erlauben".

Ich bekomme noch einen Kasten Bier von dir, weil du du dich schon mal überheblich in deiner Meinung verschätzt hast.

Deine naiven Erklärungen, wie Apps regieren wenn man ihnen nicht explizit die Rechte entzieht sind süß.

Nein, du brauchst jetzt nicht wieder wetten, du hast bei deiner erste Wette schon dargelegt was von deinen Worten zu halten ist.

Zitat
kukuk
Interessant wäre mal zu wissen, wie sie zuverlässig feststellen wollen, das man die Fahrt beendet hat?

Über WLan bzw. BlueTooth Kennung im Fahrzeug.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 25.11.2022 22:45 von Stanze.

Zitat
Stanze
[Deine naiven Erklärungen, wie Apps regieren wenn man ihnen nicht explizit die Rechte entzieht sind süß.

Deine lächerlichen, persönlich beleidigenden Kommentare hier sind eher zum heulen und sind typische Reaktionen von Leuten, die keine Ahnung haben aber sich wichtig tun wollen. Und dann wunderst Du Dich, das keiner mit Dir diskutieren will oder Dich ernst nimmt?

Gewisse Rechte unter Android mußt Du bei der Installation oder beim ersten Starten der App dieser erst geben. Solange Du das nicht machst, kannst Du sie diesen auch nicht entziehen...
Installiere mal die EGON App, starte sie und gib ihr dabei nicht die Rechte den Standort abzufragen. q.e.d.

PS: Gerade gesehen auf der Suche, wie EGON das Fahrtende erkennt: das Verhalten von Android bzgl. Freigabe von Positionsdaten steht sogar in der EGON FAQ so beschrieben.

Zitat
Stanze

Zitat
kukuk
Interessant wäre mal zu wissen, wie sie zuverlässig feststellen wollen, das man die Fahrt beendet hat?

Über WLan bzw. BlueTooth Kennung im Fahrzeug.

Wenn das wirklich so ist, dann wird es nicht zuverlässig funktionieren. Weder Bluetooth noch WLAN sind auf das innere eines Fahrzeuges beschränkt.
Und wenn man am Wochenende dann mal wieder länger auf den Anschluß warten muß, geht die App davon aus das man die Fahrt beendet hat und man fährt dann Schwarz weiter?
Zudem bezweifel ich, das alle (Ersatz-)Busse vor allem von Dritten mit WLAN/Bluetooth ausgerüstet sind.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 26.11.2022 09:45 von kukuk.

Doppelt



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 26.11.2022 09:33 von kukuk.

Hallo allseits,

Die Fragestellung Fahrgast ist drin, Fahrgast ist drausen habe ich irgendwie noch nie befriedigend gelöst vorgefunden. Anfang diesen Jahres war ich ja in Ostrava, wo man leider auch den Fehler begangen hat, Papierfahrscheine abzuschaffen. Man soll dort funkfähige Bankkkarten ans Zahlgerät halten beim Ein- und Ausstiegen - das dann auf dem Konto was abgebucht wird, funktioniert auch, nur dort ist das Problem, einmal vergessen auszuchecken, und obwohl wir uns im Kundencenter dann eine Papiertageskarte geholt haben (der einzige Ort, wo man sie noch bekommt), wurde mir dann zuhause nochmal ne Tageskarte vom Konto abgezogen. Ich hab's dann zwar nicht angefochten, dafür sind die Preise zu niedrig, als das sich das lohnt, aber schön ist was anderes. Abgesehen davon, das man während der Fahrt nichts zum vorweisen hat. gut ganz so schlimm wird Egon zumindest nicht

Wenn man jetzt aus Komfortgründen eine WLAN-Zone im Fahrzeug bietet, sehe ich auch das Problem, das nebenher fahrende oder eben der Nachlauf einer Fahrt einen ticketmäßig weiter verbucht wird. Wenn man aber die Möglichkeit des aktiven auschecken vorsieht, besteht wieder Missbrauchspotential, das Reisende nur in dem Moment, wo man Kontrolleure sieht kurz das Gerät einschalten, und sonst schwarz fahren. Überhaupt ist die Frage, Ob man wenigens aktivieren kann, ab wann man die Karte nutzt - nicht das man dann an der Bushaltestelle wen abholt und dafür schon abkassiert wird.

Eines ist zumindest löblich: Egon soll zumindest keine Zwangsbeglückung werden, sondern freiwillig. Man kann zumindest entkommen. Im Gegensatz zu manch anderen schlechten Ideen also durchaus ein Pluspunkt.

Gruß D. Vielberth
[www.gleistreff.de]
Alles ist wie immer, nur schlimmer... (Bernd das Brot)

Zitat
Daniel Vielberth
Hallo allseits,

Die Fragestellung Fahrgast ist drin, Fahrgast ist drausen habe ich irgendwie noch nie befriedigend gelöst vorgefunden.
...
Abgesehen davon, das man während der Fahrt nichts zum vorweisen hat. gut ganz so schlimm wird Egon zumindest nicht

Wenn man jetzt aus Komfortgründen eine WLAN-Zone im Fahrzeug bietet, sehe ich auch das Problem, das nebenher fahrende oder eben der Nachlauf einer Fahrt einen ticketmäßig weiter verbucht wird.

...

Wenn man aber die Möglichkeit des aktiven auschecken vorsieht, besteht wieder Missbrauchspotential, das Reisende nur in dem Moment, wo man Kontrolleure sieht kurz das Gerät einschalten, und sonst schwarz fahren. Überhaupt ist die Frage, Ob man wenigens aktivieren kann, ab wann man die Karte nutzt - nicht das man dann an der Bushaltestelle wen abholt und dafür schon abkassiert wird.

Also ich weiß ja nicht wie ihr da auf das alles mit Egon jetzt kommt.
ich hab mir das auch mal durchgelesen. Könnte für gelegentliche Strabafahrten in Nürnberg für mich sogar interessant sein. Auf meiner Strecke würde ich da schon ab der ersten Fahrt sparen gegenüber Einzelfahrkarten.

Aber ich verstehe das eigentlich so, das man damit ein mehr oder weniger stinknormales Onlineticket löst, das eben nicht nach Tarifzonen, sondern nach Luftlininenentfernung berechnet wird. Wenn es gelöst ist hat man einen gültigen QR Code und fertig. Der QR Code wird wohl wie bei Einzelfahrkarten auch nur zeitlich begrenzt ab Kauf gültig sein.

Obendrauf kommt dann noch das Rabattsystem das ab einem bestimmten Umsatz im Monat für den Rest des Monats dann einen Rabatt gewährt. Bei 220€ Umsatz im Monat beträgt der Rabatt dann 100% also ist jede weitere Fahrt kostenlos. Das entspricht in etwa dem Preis vom Jahresabo für 10+T, also Gesamtraum. Man ist also flexibel im gesamten VGN Gebiet unterwegs, bezahlt aber trotzdem monatlich nie mehr als mit einem Jahresabo für den Gesamtraum.

Mit Ortung, einbuchen, ausbuchen , etc. auf dem Handy zum lösen der Fahrkarte hat das alles nichts zu tun. Bestenfalls zur automatischen Ortung der Starthaltestelle.

Zitat
marco2206
Mit Ortung, einbuchen, ausbuchen , etc. auf dem Handy zum lösen der Fahrkarte hat das alles nichts zu tun. Bestenfalls zur automatischen Ortung der Starthaltestelle.

Der egon Website sagt etwas anderes:

Zitat
Home of egon - vgn.de
Keine Zonen­recherche, keine Fahrkarten­suche, kein Kartenlösen. egon heißt einsteigen und zurücklehnen: Die App braucht nur vor der Fahrt aktiviert werden. Beliebig oft umsteigen ist möglich. egon erkennt Fahrzeug­wechsel automatisch – und auch das Fahrtende.

Die App greift auf diese Daten zu:

Zitat
Android
Standort: Genauer Standort
Personenbezogene Daten: Name, E-Mail-Adresse, Nutzer-IDs, Adresse, Telefonnummer und Sonstige Daten
Finanzdaten: Zahlungsinformationen des Nutzers
Nachrichten: E-Mails und SMS oder MMS
App-Informationen und -Leistung: Absturzprotokolle und Diagnosedaten

Zitat
Apple
Mit dir verknüpfte Daten:
- Finanz­informa­tionen
- Standort
- Kontakt­informa­tionen
- Benutzer­inhalte
- Kennungen
Nicht mit dir verknüpfte Daten:
- Gesundheit und Fitness

Betreiber der egon App ist nicht der VGN sondern die Deutsche Bahn. Die App wird auch als "Tickin" vermarktet, bei anderen Verkehrsverbünden entspr. mit eigenen Namen, mehr dazu Pressemeldung Deutsche Bahn Systel.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 27.11.2022 13:25 von Nordstadtkind.

Zitat
Nordstadtkind

Zitat
marco2206
Mit Ortung, einbuchen, ausbuchen , etc. auf dem Handy zum lösen der Fahrkarte hat das alles nichts zu tun. Bestenfalls zur automatischen Ortung der Starthaltestelle.

Der egon Website sagt etwas anderes:

Zitat
Home of egon - vgn.de
Keine Zonen­recherche, keine Fahrkarten­suche, kein Kartenlösen. egon heißt einsteigen und zurücklehnen: Die App braucht nur vor der Fahrt aktiviert werden. Beliebig oft umsteigen ist möglich. egon erkennt Fahrzeug­wechsel automatisch – und auch das Fahrtende.

Ok, bei genauerem durchlesen habe ich das jetzt auch entdeckt. Wenn man nur "das Kostet Egon" betrachtet dann wird das alles garnicht erwähnt und man bekommt da wohl einen falschen Eindruck. Zumal man eben vorab ja den Fahrpreis ermitteln kann.

Ich kann mir da wirklich vorstellen das man da ggf beschissen werden würde, alleine das Stück Rathenauplatz-> Laufer Tor ist kurz genug als das es etwa google maps nicht mal erkennt das man da einen Bus nehmen würde, wie soll das also EGON erkennen?

Auch bei anderen Strecken wie Langwasser-Mitte -> Langwasser-Nord behauptet Google Maps wenn man die U1 nutzt man wäre gelaufen?!?

Das zählt doch dann auch als schwarz fahren wenn das die EGON App nicht erkennen würde?!

Viele Grüße
Christian0911
(Mein YouTube-Kanal)



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 28.11.2022 05:09 von Christian0911.

Ich würde mir da mal keine so großen Sorgen machen. Die App wurde schließlich ein halbes Jahr lang getestet, bevor sie nun auf die Allgemeinheit losgelassen wird.
Ich für meinen Teil fahre heute zum Kundencenter und kündige mein Jahresabo, weil EGON bei meiner Strecke nur etwas über die Hälfte kostet. Tage, an denen man Urlaub oder Homeoffice hat, noch nichtmal eingerechnet!
Da kann ich auch die ein oder andere Fehlabrechnung verkraften.