Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 31.12.2018 18:20 |
Zitat
Nicolas Jost
Ok. Und was ist mit dem Kinoticket, dass man sich nicht löst, slndern sich die Vorstellung schleicht? Der Film wird ja sowieso gezeigt, zusätzliche Kosten entstehen nicht. (Nur die Rechnung des Kinobetreibers geht am Ende nicht mehr auf.)
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 31.12.2018 19:12 |
Zitat
Lopi2000
Wer einmal die Ticketkontrollen hinter der Kasse betreten hat, kann faktisch zwischen den Sälen wechseln wie er will und dies bis zur letzten Vorstellung.
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 01.01.2019 04:24 |
Zitat
Philipp Borchert
Auf so eine Idee bin ich ja noch gar nicht gekommen...
Zitat
Philipp Borchert
soll 60€ bezahlen, wer womöglich nicht mal die 3€ für den Fahrschein entbehren konnte.
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 01.01.2019 04:48 |
Zitat
Lopi2000
Wenn eine höhere Besucherzahl abseits der Eintrittskarten nachweisbar wäre, könnte sogar mehr Geld für die Kinowerbung verlangt werden, so dass die Grenzkosten nicht nur nahe 0 lägen sondern sogar im negativen Bereich. Gleiches gilt z.B. bei Digitalabos von Zeitungen und Zeitschriften, auch diese haben so niedrige Grenzkosten, dass es sich offenbar lohnt, Digitalabos zu verschenken, um die Werbung teurer verkaufen zu können.
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 01.01.2019 11:55 |
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Railroader
Einem nackten Mann kann man nicht in die Tasche greifen und ich wage mal zu bezweifeln, dass z.B. einige unserer Obdachlosen, die ständig für lau und mitunter volltrunken mit der S-Bahn fahren und sie vollkotzen, vollpinkeln und vollsch.... *, auch in der Regel tatsächlich diejenigen sind, die vor dem Richter landen oder vom VU belangt werden. Die gängigen Schwarzfahrer sind doch die, die es sich leisten könnten, aber nicht wollen oder die, die das "System" ablehnen, daher vermutlich auch kein Hartz 4 beantragen, aber erwarten, dass andere Menschen für sie arbeiten. Kurz: Schmarotzer.
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Railroader
Ich habe eben nach erfolgten Vorschlägen zu Legalisierung von Drogenhandel und nun dem den Eindruck, dass die Tendenz aber zunehmend in diese Richtung geht. Das macht mir eben Sorgen.
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 01.01.2019 14:10 |
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Railroader
Erstmal allen hier ein glückliches 2019! Bleibt gesund und munter.
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Philipp Borchert
Auf so eine Idee bin ich ja noch gar nicht gekommen...
Was dich durchaus ehrt. Würden das nämlich viele so machen und das Problem wäre nicht so marginal, würde man wieder mehr Kontrollpersonal einstellen und die Preise fürs Kino entsprechend der Personalkosten anheben. Etwas, das viele derjenigen, die sich durchs Leben mogeln und nur schauen, wo sie einen persönlichen Vorteil haben, nicht bedenken. Und ja, solche Faktoren beeinflussen die Preise, wenn auch nicht ausschließlich.
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 01.01.2019 14:23 |
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Jay
Nein, genau das würde nicht passieren. Die Kinobetreiber können sich höhere Preise gar nicht leisten, daher wäre die Richtung dann eine Andere: Die Schließung des Hauses. Die "abgelegenen" Kinos gehen nach und nach ein. Landsberger Allee, Treptower Park (und schon vor Jahren das Kosmos als 1. Berliner Multiplex).
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Jay
@eiterfugel: Wir sind hier aber kein Gesellschafts- sondern ein Nahverkehrsforum und daher diskutieren wir hier über den Nahverkehr und dessen Randerscheinungen und üblicherweise nicht über die grundlegenen Gesellschaftsprobleme. Auch dafür gibt es entsprechende Diskussionsforen, bzw. Kommentarspalten bei Zeitungen.
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 01.01.2019 14:43 |
Zitat
eiterfugel
Du hast noch die Schwanzverlängerungen der Forenpöbler vergessen in deiner Abhandlung; und die Schrottkisten der Bahn-Fuzzies.
PS: Ich habe nichtmal einen Führerschein ;-)
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 01.01.2019 14:50 |
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Havelländer
Zitat
eiterfugel
Du hast noch die Schwanzverlängerungen der Forenpöbler vergessen in deiner Abhandlung; und die Schrottkisten der Bahn-Fuzzies.
PS: Ich habe nichtmal einen Führerschein ;-)
Nein die habe ich nicht vergessen, denn wie du anmerkst bist du ja nicht befähigt ein Fahrzeug zu führen, wozu dann aufzählen?
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 01.01.2019 15:27 |
Zitat
Lopi2000
Entsprechend sind viele Multiplexkinobetreiber ja auch dazu übergegangen, so zu kontrollieren, als würden sie Tageskarten verkaufen. Wer einmal die Ticketkontrollen hinter der Kasse betreten hat, kann faktisch zwischen den Sälen wechseln wie er will und dies bis zur letzten Vorstellung.
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 01.01.2019 21:07 |
Zitat
eiterfugel
Auch von meiner Seite ein fröhliches und unfallfreies 2019!
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eiterfugel
Auch wenn ich deine Beiträge sonst sehr schätze, aber hier geht mMn einiges durcheinander.
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eiterfugel
Um wen geht es jetzt eigentlich in diesem Absatz?
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eiterfugel
Um die Obdachlosen, also Leute die sich eine Wohnung nicht mehr leisten konnten - man könnte sagen, die vom System ausgespuckt wurden, weil sie nicht (mehr) produktiv genug waren - oder um "die gängigen Schwarzfahrer"? Und wer sind die letzteren denn jetzt eigentlich?
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eiterfugel
Um aber nochmal auf den ersten Teil zurück zu kommen: All das was du oben beschreibst, passiert durchaus, bestreitet keiner. Aber die Ursachensuche ist wieder arg verkürzt. Übergeben sich nicht vielmehr die Schnapsleichen am Wochenende, wenn sie wieder nach B oder C nach Hause fahren?
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eiterfugel
Und mir macht es viel mehr Sorgen, dass wir hier solche Scheindebatten führen, aber eben nicht, wie @Nic schon schrieb, im gleichen Ausmaß über das körperliche Selbstbestimmungsrecht diskutieren. Oder über Cum-Ex. Oder über rechte Gruppen in Bundeswehr und Polizei, die nicht davor zurückschrecken Opferanwälte anzugreifen. Das finde ich deutlich relevanter als zu geifern, wer sich jetzt welche Drogen kauft und einschmeißt (die viel wichtigere Frage hier wäre: warum)
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eiterfugel
oder wer wann ohne Fahrschein den ÖPNV nutzt - den ÖPNV, der eh nur fährt, weil wir ihn alle finanzieren. Und um jetzt mal den "kleinen Mann" heranzuziehen: Es ist also fair, dass der für eine Dienstleistung doppelt zahlen muss? Und das verteidigt ihr hier auf Biegen und Brechen?
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 01.01.2019 21:17 |
Zitat
eiterfugel
Stattdessen gibt eine (eigentliche relative kleine) Anzahl Leute den Ton an und bestimmt, was wirklich wichtig ist und was nicht - wird in diesem Baum sogar wunderschön an Verkehrsthemen durchexzerziert. Und das nervt, hier wie gesamtgesellschaftlich.
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 01.01.2019 21:55 |
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 01.01.2019 22:11 |
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VvJ-Ente
Warum schmeißt du eigentlich nach wie vor die angedachte Abschaffung des Straftatbestandes Schwarzfahren mit einer von niemandem gewollten Abschaffung des EBE durcheinander? Leute, die beim Schwarzfahren erwischt werden, sollen doch weiterhin belangt werden.
Und dann warte ich noch auf eine Antwort, von wie vielen Fällen wir eigentlich reden. Also wie viele Schwarzfahrer versuchen sich einer Kontrolle durch Flucht zu entziehen?
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 01.01.2019 22:15 |
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VvJ-Ente
Warum schmeißt du eigentlich nach wie vor die angedachte Abschaffung des Straftatbestandes Schwarzfahren mit einer von niemandem gewollten Abschaffung des EBE durcheinander?
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 01.01.2019 22:33 |
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Philipp Borchert
als auch das in meinen Augen vollkommen überhöhte "Erhöhte Beförderungsentgelt" (EBE) für eine einzelne, erwischte Schwarzfahrt als absolut unverhältnismäßig empfinde.
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 00:21 |
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Railroader
Wie viele es genau sind weiß ich nicht, kommt aber regelmäßig vor. Streicht man den Straftatbestand, hat man keine Grundlage mehr, die Leute festzuhalten. Wird das bekannt, werden es mE mehr, die sich entziehen. Ohne Feststellung der Personalien kein EBE, Dreistigkeit siegt, Ehrlichkeit wird bestraft. Argumentation: Leute alle ehrlich, wird nicht passieren, scheint mir nicht plausibel, dann würden sie nicht ständig schwarzfahren und es würde strafrechtlich gar nicht verfolgt. Daher bin ich contra Abschaffung.
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 00:50 |
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Railroader
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Philipp Borchert
als auch das in meinen Augen vollkommen überhöhte "Erhöhte Beförderungsentgelt" (EBE) für eine einzelne, erwischte Schwarzfahrt als absolut unverhältnismäßig empfinde.
Hier könnte ich mir sogar vorstellen, mich auf die Argumentation einzulassen. 60 EUR sind für nen Touristen, der vergessen hat zu stempeln, auch aus meiner Sicht unverhältnismäßig viel. Kulanz wäre hier das Zauberwort, aber es erscheint mir schwer, da eine Grenze zu ziehen, gerade in der Situation in einem Zug, wo man es dem Einen dann erlässt, beim Anderen aber das Ticket ausstellt. Allerdings weiß ich auch nicht, in wie weit hier nicht im Nachgang doch Kulanz besteht.
Ich hatte vor etlichen Jahren mal diese 10-Uhr (oder 9 Uhr?)-Monatskarte. Es gab auf der U5 eine Störung, der nächste Zug kam zur Minute 55, also 5 Minuten bevor ich fahren durfte, der darauf aber erst 20 Minuten später, statt zur Minute 0. Ich musste zur Arbeit und den Regio am Alex kriegen, bin also in den Zug 5 Minuten vor der Berechtigung für meine Karte eingestiegen und wurde natürlich prompt kontrolliert und hab das EBE bekommen. Nach kurzem Schriftwechsel mit der BVG wurde es dann aber erlassen.
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 00:55 |
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 01:50 |
Zitat
VvJ-Ente
dass teilweise Gewalttäter mit Minimalstrafen davonkommen, weil kein Platz in den Gefängnissen ist