Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 09:05 |
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 09:13 |
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Der Fonz
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PassusDuriusculus
Aber mit Berliner Verkehrspolitik, denn dieser Effekt beschreibt, warum so viele Wähler und Regierende denken, das Auto würde benachteiligt, obwohl es systematisch bevorzugt wird...
Dein dargestellten Effekt kann ich jetzt nicht daraus lesen, aber gut.
Schon die alten Römer bauten Strassen und fuhren darauf mit ihren Aut... Ochsenkarren.
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 09:15 |
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 09:20 |
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Der Fonz
Dazu gehört dann aber auch eine vernünftige Verkehrserziehung von Klein auf.
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Der Fonz
Und daran mangelt es wohl auch - bei allen Verkehrsteilnehmern - !
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 09:35 |
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def
Themenwechsel:
Eine britische Studie hat bereits vor einiger Zeit ermittelt, wie gleiche Sachverhalte ganz anders beurteilt werden, wenn Autos betroffen sind. Sie kam zu dem Ergebnis, dass Sachverhalte, die wir sonst nicht hinnehmen würden, viel milder beurteilt werden, wenn es ums Auto geht. Die beteiligten Wissenschaftler:innen haben für diesen Effekt den Begriff "Motonormativity" erfunden.
Einen deutschsprachigen Artikel gibt es hier, die Studie im Original hier.
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National Geographic
75 Prozent der Menschen fanden, man solle in größeren Menschenmengen nicht rauchen, aber nur 17 Prozent stimmten zu, dass Autoabgase in größeren Menschenmengen nichts verloren hätten. Ähnliches passierte bei der Frage zur Akzeptanz negativer Folgen einzelner Verhaltensweisen: Während 52 Prozent der Befragten denken, man könne Menschen durch bestimmte Maßnahmen dazu bringen, weniger Alkohol zu trinken, glauben nur 31 Prozent, dass es generell möglich sei, Menschen dazu zu bringen, weniger Auto zu fahren.
(...)
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 09:38 |
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Marienfelde
Noch eines: Nachsicht mit anderen Foristen, die als falsch empfundenen Sichten vertreten, ist nicht verkehrt - der andere Forist kann aus dem ganzen Berg von Vorprägungen und Vorurteilen nämlich auch nicht ohne weiteres hinaus
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 09:50 |
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def
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Marienfelde
Noch eines: Nachsicht mit anderen Foristen, die als falsch empfundenen Sichten vertreten, ist nicht verkehrt - der andere Forist kann aus dem ganzen Berg von Vorprägungen und Vorurteilen nämlich auch nicht ohne weiteres hinaus
Die Frage ist, ob er oder sie es möchte, das ist nämlich die Grundvoraussetzung, es überhaupt zu versuchen.
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 09:55 |
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def
und irgendwer schreit garantiert hysterisch ....
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 09:58 |
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Der Fonz
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def
und irgendwer schreit garantiert hysterisch ....
der Einzige, der hier immer wieder schreit, bist doch du.
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 09:59 |
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def
Exemplarisch dafür: wie sollen Kinder sich an Zebrastreifen verhalten. Ja, ich würde meinen Kindern das auch so beibringen - aber ist es nicht total krank, dass hier in erster Linie die Kinder in die Pflicht genommen werden, mit StVO-Verstößen zu rechnen, und nicht die Autofahrenden, sich an die StVO zu halten?
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 10:10 |
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 10:15 |
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marc-j
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def
Exemplarisch dafür: wie sollen Kinder sich an Zebrastreifen verhalten. Ja, ich würde meinen Kindern das auch so beibringen - aber ist es nicht total krank, dass hier in erster Linie die Kinder in die Pflicht genommen werden, mit StVO-Verstößen zu rechnen, und nicht die Autofahrenden, sich an die StVO zu halten?
Ich finde es, obwohl ich es wahrscheinlich selbst genau so tun würde, immer wieder total erschreckend, wenn Eltern ihre Kinder panisch anschreien, wenn diese sich an Nebenstraßen einer Kreuzung oder der Fahrbahn nähern, obwohl weit und breit kein Fahrzeug kommt. Den Kindern wird das so tief ins Gehirn "eingeprügelt", dass Fahrbahnen "Todeszonen" sind, denen sie sich mit äußerster Vorsicht nähern müssen. Was ja im Umkehrschluss heißt, Kinder müssen auf ihrem Schulweg, selbstständig mehrere dieser "Todeszonen" überwinden. Und alles was diese entschärfen würde, wird entweder durch die StVO, die Politik, autozentrierte Planungen (Kapazität!!!) oder wütende Autofahrer:innen bekämpft.
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 10:18 |
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 10:24 |
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def
Guter Gedanke. Vielleicht hängt damit auch das aggressive Verhalten vieler Autofahrender zusammen: man bekommt von klein auf eingetrichtert, dass die Fahrbahn den Autos "gehört" und diese auf gar keinen Fall gestört werden dürfen. In dieser Logik hat man dann auch über den großzügigerweise gewährten Zebrastreifen zu hetzen, einige bedanken sich ja sogar, wenn Autofahrende freundlicherweise StVO-konform anhalten
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 10:34 |
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Jay
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Der Fonz
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def
und irgendwer schreit garantiert hysterisch ....
der Einzige, der hier immer wieder schreit, bist doch du.
Da hast du aber eine komische Wahrnehmung. Mir fallen noch ein paar andere Namen ein, die hier stetig provokativ auftreten und (ebenso wie def) schon temporär gesperrt waren.
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 10:41 |
Zitat
Der Fonz
Und warum ist dann meine Wahrnehmung komisch? Die anderen Patienten hab ich nur in diesem Zusammenhang einfach nicht erwähnt.
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 11:34 |
Zitat
marc-j
Ich habe aber auch letztens was erlebt, was vielleicht hier in den Thread passt:
Ich war mit Bekannten am S Priesterweg verabredet, um das Südgelände zu besuchen. Die Anfahrt meiner Bekannten per ÖPNV hätte einen 15 minütigen Fußweg zur S-Bahn und 4 Stationen mit dieser bedeutet. Alternativ hätte man vor der Haustür (2 Min. Fußweg) in den Bus steigen können und mit dem zum S-Bhf fahren können. Beide Wege hätten 24 Minuten gedauert, 9 Minuten mehr als die reine Fahrzeit mit dem PKW. (...)
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 11:47 |
Zitat
Philipp Borchert
Zitat
Der Fonz
Und warum ist dann meine Wahrnehmung komisch? Die anderen Patienten hab ich nur in diesem Zusammenhang einfach nicht erwähnt.
Nein, Du hast geschrieben, "def" sei der Einzige. Das ist komisch, aber nicht lustig komisch.
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 12:27 |
Re: Verkehrspolitik in Berlin 13.09.2023 13:13 |