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Re: S32 - neuer Anlauf - 11 Monate vorüber
ZitatSonnabend
(...) VET unterquert ohne Halt die Universität. Ja und? Das Uni-Gelände wird doch mit der U5 premium erschlossen.(...)
Netzverknüpfung nicht in der Überlegung?
von
histor
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Hamburger Nahverkehrsforum
Re: S32 - neuer Anlauf - 11 Monate vorüber
ZitatBÜ Liliencronstraße
Ich finde auch seltsam, was hier geplant wird.
U4 unter der Elbphilharmonie entlang ohne Halt, U5 an Rübenkamp vorbei ohne Halt,
S6 am Stadion entlang ohne Halt,
VET soll zwar den Fehler mit U2 Schlump beheben, unterquert aber in der Veriante die Universität ohne Halt...
Dem kann man nur zustimmen ......
von
histor
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Hamburger Nahverkehrsforum
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn - 1 Jahr vorüber
ZitatThomas S.
(...) Nö, gut, dann muss man sich auch nicht darüber aufregen und alles Nachfragen, wenn die Politik einfach weiter "nein" sagt und dann garantiert nichts weiter passieren wird. Und wacht doch mal auf, die Politik ist der Grund, warum nichts ändern wird.
Schon klar - "die Politik" will in Hamburg keine Straßenbahn. Na und? Was besagt das in verkehrlicher Hinsi
von
histor
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Hamburger Nahverkehrsforum
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn - 1 Jahr vorüber
Tja - auch wenn ThomasS. es dauern wiederholt wie die Kuh wiederkäuend auf der Weide = Nur weil man "in Hamburg keine Straßenbahn haben will" ist dies noch lange kein Argument gegen ihren Einsatz dort, wo sie verkehrlich sinnvoll ist. Aber es ist natürlich ein schönes Gefühl, irgend etwas ganz vehement nicht zu wollen.
Wenn er doch wenigstens mal ein Sachargument bringen würde.
von
histor
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Hamburger Nahverkehrsforum
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn - 1 Jahr vorüber
Zitatkalle_v
(...) Kein Verkehrssystem ist ein Selbstzweck. Das gilt auch für eine Straßenbahn. Sie kann theoretisch auf bestimmten Relationen sinnvoll sein, wenn man alle Aspekte berücksichtigt. (...)
Wäre eine Diskussionsbasis. Wobei natürlich schon mal die Frage erlaubt ist, ob Planungen wirklich bei "Null" beginnen müssten. Wenn denn die Relationen nicht bekannt sind, die zu kle
von
histor
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Hamburger Nahverkehrsforum
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn - 1 Jahr vorüber
ZitatThomas S.
(...)
Es scheint bei euch ein fester Bestandsteil zu sein, den Inhalt verdrehen zu müssen und daraus was neues zu basteln.
Auch mal wieder so eine allgemeine und wolkige Frontations-Behauptung. So als hättest du eine Mission gegen eine unbekannte Anzahl von "Euchs". Wirklich strange. Das hat aber alles mit sachlichen Argumenten für und gegen eine Staßenbahn nichts zu t
von
histor
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Hamburger Nahverkehrsforum
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn - 1 Jahr vorüber
ZitatB-V 3313
ZitatNVB
ZitatThomas S.
... Und als Rentner hast du weiterhin nicht verstanden, das es bis nach Lurup keinen Paralellbetrieb geben wird. Wieder nichts als nur weiteres Gelaber.
Du kannst nur Beleidigungen, oder? Im Gegensatz zu Dir bin ich wissenschaftlich tätig und weiß sehr genau, was Sache ist.
Märchen und Unwahrheiten verbreiten ist eine Wissenschaft?
Die Aussagen von Th
von
histor
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Hamburger Nahverkehrsforum
Re: Bus à haut niveau de service (BHNS) - 1 Jahr vorüber
ZitatThomas S.
Das Problem mit heute ist sicherlich, das es nicht nach den alten Plänen geht.
(----) Für sämtliche anderen Strecken gab es aber nur Zeichnungen und keine konkreten Pläne. Die Zeichnungen von früher, sind ja so nicht umgesetzt worden.
Nun - "Planungen" haben natürlich unterschiedliche Detaillierungsstufen. Beginnend mit der bloßen Iddee bis zu dem, was der Ingenieur u
von
histor
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Hamburger Nahverkehrsforum
Re: Bus à haut niveau de service (BHNS) - 1 Jahr vorüber
ZitatThomas S.
dann bist du es mit dem ersten Beitrag gewesen, wo zwei Nostalgiker ständig in die Vergagenheit mit der Straßenbahn ankommen.
Was arbeitest du dich denn hier an der Straßenbahn ab? Davon habe ich in diesem Zusammenhang kein Wort geschrieben. Sondern eben an den jahrzehntelangen Versäummnissen Hamburger Regierungen jedweder Couleur, global das Schienennetz der Stadt auszubauen.
von
histor
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Hamburger Nahverkehrsforum
Re: Bus à haut niveau de service (BHNS) - 1 Jahr vorüber
ZitatThomas S.
Naja, du als historischer Sprecher kommst doch mit den unlogischen Vergleichen an und stellst die 70er Jahre in Hamburg in Frage und was die Gegenwart angeht. Wer fängt denn wieder mit dieser Nostalgie an?
Es war einmal...
Merkst du nicht, dass dies alles nur Worthülsen sind, die du schreibst und die mit dem Thema nun nichts zu tun haben. Jedenfalls lese ich von dir keine Argume
von
histor
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Hamburger Nahverkehrsforum
Re: Bus à haut niveau de service (BHNS) - 1 Jahr vorüber
ZitatThomas S.
Und Würzburg wäre die einzige Stadt, die sich jemals in einem Bundesland über so etwas beschwert hatte? Oder ist das jetzt der Sonderfall schlecht hin?
Für dich schlaues Kerlchen sind doch wohl Zahlen, Daten und Fakten der Bundesförderung ebenso ermittelbar und die Frage beantwortbar, ob allein München überproportional bevorzugt wurde oder vielleicht noch irgendeine andere Stadt.
von
histor
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Re: Bus à haut niveau de service (BHNS) - 1 Jahr vorüber
ZitatThomas S.
ZitatB-V 3313
Wer will denn was verdrehen?
Das München zu lasten kleinerer Städte mehr Geld für den Ausbau bekommen hatte.
....
Komisch - mir sind noch Beiträge im Stadtverkehr erinnerlich, wo sich z.B. der Verkehrsdezenent von Würzburg bitter darüber beklagte, wieviel Geld anteilig "zu viel" nach München wanderte und dass die Bayern-Ouote der Bundesförderung unverh
von
histor
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Re: Bus à haut niveau de service (BHNS) - 1 Jahr vorüber
ZitatThomas S.
Man kann es natürlich auch ignorieren, das Hamburg kurz vor dem 2. Weltkrieg 80% mehr Fläche bekommen hatte
Nun - das Verkehrsnetz vom Hamburg / Altona / Wandsbek / Harburg usw. nahm auch vor 1938 keine Rücksicht mehr auf die Landes- und Gemeindegrenzen. Lediglich U-Bahnlinien nach Altona wollte Hamburg nicht bezahlen. Trotzdem waren solche beide Städte verbindende Linien schon
von
histor
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Re: Bus à haut niveau de service (BHNS) - 1 Jahr vorüber
ZitatDjensi
Berlin wurde mit Bundesmitteln damals wie heute geradezu vollgepumpt, in München (Bayern) stagnierte die Wirtschaftskraft weniger stark. Allerdings ging die Entwicklung Münchens damals deutlich zu Lasten der schwachstrukturierten, ländlichen Gebiete. Das hatte damals in den abgehängten "Provinzen" sehr für Argwohn gegenüber der Landeshauptstadt geführt und ist noch heute ein
von
histor
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Re: Bus à haut niveau de service (BHNS) - 1 Jahr vorüber
ZitatThomas S.
Die Strecke der S4, die U5 mit Steilshoop, die neue S-Bahn-Verteilung mit der Option, das irgendwann 3 Züge im 10 Minuten-Takt in den Süden verkehren können und die Aussicht der S32/S6 nach Lurup/Osdorf. Und weiter die Verlängerung nach Kaltenkirchen und das kleine Stück der U4 mit der Option irgendwann nach Wilhelmsburg zu kommen.
Da bewegt sich mehr als in den letzten 30 Jahren
von
histor
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Re: Bus à haut niveau de service (BHNS) - 1 Jahr vorüber
Zitatkalle_v
Das ist schon deutlich realistischer als die Ewiggestrigen, die meinen, die Politik müsste nur ihr "Go" geben und in fünf Jahren würde ein komplettes Netz einsatzbereit sein.
Hmmm - letztlich ist es nur eine Frage des politischen Willens und dann braucht Planung keine Jahrzehnte und das Geld ist da. Siehe U4 Jungfernstieg - Hafen City
von
histor
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Re: Bus à haut niveau de service (BHNS) - 1 Jahr vorüber
Perambulatorbetrieb war auch ein weiterer Versuch, sich der eierlegenden Wollmilchsau anzunähern. Immerhin hat man dabei noch den Vorteil bewahrt, hauptsächlich auf Schienen zu fahren. Hat sich aber aus guten Gründen nicht durchgesetzt.
von
histor
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Hamburger Nahverkehrsforum
Re: Bus à haut niveau de service (BHNS) - 1 Jahr vorüber
Dass nach 45 Jahren ohne Straßenbahn in Hamburg dieses Verkehrsmittel eher in quasi religiöser Überzeugung abgelehnt oder als Erlösung beschworen wird muss man schon für lokale hamburger Verkehrsfolklore halten. Dabei sollte doch Bedarf, Leistungsfähigkeit, Kosten und Zweckmäßigkeit eines Verkehrsmittels das entscheidende Kriterium sein.
Einen Bus zu konstruieren, der mit einem Nippel in eine
von
histor
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Hamburger Nahverkehrsforum
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn - 1 Jahr vorüber
ZitatReiniMike
Plan ist vom VVM mit copyright
Der auf DSO gezeigte hier zitierte Plan ist nicht der vom VVM vertriebene Gleisplan. Der hat den Duktus der HHA-Pläne.
Beim VVM-Plan (von Hans-Michael Paetzel gezeichnet) stehen Straßennamen, Eröffnungsdatum und Stillegungsdatum der Strecke parallel zum Gleis - Liniennummern sind nicht vermerkt. Auf der 3. Auflage von 1980 sind für viele Knotenpunk
von
histor
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Re: Straßenbahn - Plan von 1939 - 1 Jahr vorüber
Nun ist das, was Markus Hein bei DSO postete nun sooo unbekannt auch nicht. Aber egal - kann ja nicht schaden, historische Tatsachen zu präsentieren. Und auch wenn er sich über den Umfang des Streckennetzes wundert - sie waren tatsächlich alle in linienmäßigem Betrieb.
von
histor
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Re: Ferlemanntunnel - 1 Jahr vorüber
Der Ferlemann-Tunnel soll ja in einem sanften Bogen von Dammtor zum Schlump führen. Dann bietet sich in der Tat die von mir schon vor geraumer Zeit und oben von Paddy beschriebene Idee an, in der Grindelallee beim Grindelhof eine Haltestelle Universität gemeinsam mit der U5 vorzusehen mit bahnsteiggleichem Übergang wie Kellinghusenstr. Und auch eine Station am Schulterblatt wird ihre Fahrgäste fi
von
histor
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Re: Bau der U5 - 1 Jahr vorüber
Zitatslhh
Grundsätzlich könnte man die U-Bahn Eingänge aber auch in die Bestandsgebäude einbauen, wie das z.B. in Nürnberg teilweise der Fall ist. Dann wäre da halt statt eines Ladens ein U-Bahn Eingang. (...)
Verstehe ich ohnehin nicht, weswegen man von dieser Möglichkeit so wenig Gebrauch macht in Hamburg. Siehe London / Paris.
von
histor
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