Zitat
B-V 3313
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andre_de
Vermutlich geht niemand auf Dein Kartell-Beispiel ein, weil es überhaupt nichts in Bezug auf das Ausschreibungsrecht aussagt.
Doch, das sagt es. Und zwar eine ganze Menge.
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andre_de
Außer, dass Kartelle über kurz oder lang auffliegen und die involvierten Hersteller bestraft werden, sogar doppelt.
Auch das gab es schon immer und ist nicht dem Ausschreibungsrecht geschuldet.
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andre_de
Ein einfaches analoges Beispiel für Dich: Nur, weil sich im Straßenverkehr einige nicht an die Regeln halten (und dafür gelegentlich bestraft werden), beweist das nicht, dass die StVO nicht funktioniert. Im Gegenteil.
Dein Beispiel ist leider mal wieder mehr als unpassend. Passend wäre: Die Einführung der StVO hat auch nicht alle Unfälle/ Verletzte/ Todesopfer verhindern können.
Anonymer Benutzer
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 28.05.2018 00:50 |
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Arnd Hellinger
Seibst [...] die ersten 481 wurden [...] von unterschiedlichen Herstellern nahezu identisch gefertigt.
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 28.05.2018 07:29 |
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schallundrausch
(...)
Nur so viel: Monopole und Kartelle können im bei regulierter Vergabepraxis genauso entstehen, wie bei freihändiger Vergabe. Nur sind sie im zweiten Fall viel wahrscheinlicher und viel leichter unbemerkt aufzubauen. Kriminelle Machenschaften wird es immer geben. Das Vergaberecht macht es nur sehr viel leichter, diese zu entdecken und zu bestrafen.
(...)
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 28.05.2018 08:15 |
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schallundrausch
Nur so viel: Monopole und Kartelle können im bei regulierter Vergabepraxis genauso entstehen, wie bei freihändiger Vergabe. Nur sind sie im zweiten Fall viel wahrscheinlicher und viel leichter unbemerkt aufzubauen. Kriminelle Machenschaften wird es immer geben. Das Vergaberecht macht es nur sehr viel leichter, diese zu entdecken und zu bestrafen.
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schallundrausch
Industrie, Politik und Betrieb waren ja noch viel enger miteinander 'verzahnt'. Sehnt sich wer ernsthaft nach diesen guten alten Zeiten zurück?
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schallundrausch
Leute, ihr vernachlässigt die enormen Entwickungskosten, die eine neue Baureihe (zumal bei den gestiegenen Anforderungen, >> Arnd... ;)))) verursacht. Damals haben Bundesbahn und Verkehrsbetriebe auf eigene Kosten Fahrzeuge entwickelt und erprobt und dann in Serie fertigen lassen. Die hauseigene Entwicklungsabteilung will aber auch finanziert werden, und zwar nicht einmal, sondern kontinuierlich. Glaubt ihr wirklich, man würde Züge für 5 Mio. Euro das Stück bekommen, wenn man diese ganzen versteckten Kosten mit einrechnet?
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 28.05.2018 16:42 |
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Flexist
Jetzt wird schon darüber gesprochen, dass eine Linie außer Betrieb genommen werden muss, wenn die Lieferung nicht erfolgt...
Klick!
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 28.05.2018 16:48 |
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 28.05.2018 17:06 |
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 28.05.2018 17:18 |
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Bd2001
Es ist doch egal wer es erfunden hat, dem Leser wird aber das Gefühl gegeben, daß die BVG eben bockig stellen will weil die neuen Bahnen nicht so kommen. Wer gleich droht, daß eine ganze Linie stillgelegt wird reagiert nicht angemessen und das ist für mich bockig.
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 28.05.2018 18:12 |
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Bd2001
Es ist doch egal wer es erfunden hat, dem Leser wird aber das Gefühl gegeben, daß die BVG eben bockig stellen will weil die neuen Bahnen nicht so kommen. Wer gleich droht, daß eine ganze Linie stillgelegt wird reagiert nicht angemessen und das ist für mich bockig.
Zitat
Bd2001
Es ist doch egal wer es erfunden hat, dem Leser wird aber das Gefühl gegeben, daß die BVG eben bockig stellen will weil die neuen Bahnen nicht so kommen. Wer gleich droht, daß eine ganze Linie stillgelegt wird reagiert nicht angemessen und das ist für mich bockig.
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 28.05.2018 18:23 |
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Flexist
Jetzt wird schon darüber gesprochen, dass eine Linie außer Betrieb genommen werden muss, wenn die Lieferung nicht erfolgt...
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Lopi2000
Zitat
Flexist
Jetzt wird schon darüber gesprochen, dass eine Linie außer Betrieb genommen werden muss, wenn die Lieferung nicht erfolgt...
Es wird doch nächste Wochen schon eine ganze Linie außer Betrieb genommen... ;-)
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 28.05.2018 21:23 |
In der Abendschau und in der Morgenpost wurde der Fahrgastverband zitiert (?)Zitat
Logital
Was klingt da nach bockiges Kind? Das mit der Einstellung einer Linie hat der Kurier erfunden und ist kein Statement der BVG.
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 28.05.2018 21:39 |
Zitat
GraphXBerlin
In der Abendschau und in der Morgenpost wurde der Fahrgastverband zitiert (?)
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 28.05.2018 22:30 |
Zitat
B-V 3313
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Bd2001
Es ist doch egal wer es erfunden hat, dem Leser wird aber das Gefühl gegeben, daß die BVG eben bockig stellen will weil die neuen Bahnen nicht so kommen. Wer gleich droht, daß eine ganze Linie stillgelegt wird reagiert nicht angemessen und das ist für mich bockig.
Die BVG droht in diesem Artikel nicht mit einer Einstellung. Einzig der Berliner Kurier saugt sich da etwas aus den Fingern. Das sollte auch ein durchschnittlich gebildeter Leser mitbekommen.
Anonymer Benutzer
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 28.05.2018 23:12 |
Zitat
Wutzkman
Nur liest der durchschnittlich gebildete Leser gar nicht den Kurier.
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 28.05.2018 23:59 |
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der weiße bim
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Lopi2000
Zitat
Flexist
Jetzt wird schon darüber gesprochen, dass eine Linie außer Betrieb genommen werden muss, wenn die Lieferung nicht erfolgt...
Es wird doch nächste Wochen schon eine ganze Linie außer Betrieb genommen... ;-)
Richtig, es kommt bereits zum Äußersten ... ;-)
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 31.05.2018 13:35 |
Zitat
Railroader
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Wutzkman
Nur liest der durchschnittlich gebildete Leser gar nicht den Kurier.
Das ist so wie keiner die "Bild" liest oder in jüngeren Jahren die "Bravo". Dennoch liegen diese Zeitungen überall rum und erfreuen sich hoher Verkaufszahlen.
Aber ja, die Aussage kam vom Fahrgastverband. So habe ich das auch in Erinnerung.
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 31.05.2018 17:21 |
Zitat
Wutzkman
Nur liest der durchschnittlich gebildete Leser gar nicht den Kurier.
Re: Siemens scheitert mit Beschwerde gegen U-Bahn-Bestellung 31.05.2018 17:27 |