Re: Parkraumbewirtschaftung 14.07.2023 03:12 |
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GraphXBerlin
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Alter Köpenicker
Wenn man sich etwas kauft, sollte man sich bereits im Vorfeld Gedanken machen, was man mit dem Objekt der Begierde alles machen möchte und wo es untergebracht werden soll, wenn man gerade keine Verwendung dafür hat. Davon auszugehen, am Straßenrand sei schon genug Platz, ist nicht die beste Idee und noch dazu sehr egoistisch.
Gilt das dann auch für Fahrräder?
Zitat
GraphXBerlin
Das wilde Anschließen an Straßenobjekten o.ä. ist verboten?
Re: Parkraumbewirtschaftung 14.07.2023 04:25 |
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PassusDuriusculus
Zitat
Taari
Wohne in FHAin Richtung Landsberger und hier ist von den 87% ohne Auto nicht viel zu merken... :')
Da sieht man mal wie ineffizient Autos in der Stadt sind. Wenn die 13% so überproportional auffallen.
Re: Parkraumbewirtschaftung 14.07.2023 09:40 |
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Krumme Lanke
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PassusDuriusculus
Zitat
Taari
Wohne in FHAin Richtung Landsberger und hier ist von den 87% ohne Auto nicht viel zu merken... :')
Da sieht man mal wie ineffizient Autos in der Stadt sind. Wenn die 13% so überproportional auffallen.
Das Ding ist ja, dass der meiste Verkehr auf der Landsberger Allee nicht aus Friedrichshain selbst kommt. Insofern ist es egal, wie viele Leute in Fhain ohne Auto leben, von mir aus sogar 100 %, wenn der Verkehr anderswo her kommt.
Re: Parkraumbewirtschaftung 14.07.2023 09:49 |
Zitat
Krumme Lanke
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PassusDuriusculus
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Taari
Wohne in FHAin Richtung Landsberger und hier ist von den 87% ohne Auto nicht viel zu merken... :')
Da sieht man mal wie ineffizient Autos in der Stadt sind. Wenn die 13% so überproportional auffallen.
Das Ding ist ja, dass der meiste Verkehr auf der Landsberger Allee nicht aus Friedrichshain selbst kommt. Insofern ist es egal, wie viele Leute in Fhain ohne Auto leben, von mir aus sogar 100 %, wenn der Verkehr anderswo her kommt.
Re: Parkraumbewirtschaftung 14.07.2023 19:15 |
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Jay
Beim Umbau der Auerstraße wurden sogar durch die achso bösen Grünen neue Parkplätze geschaffen!
Re: Parkraumbewirtschaftung 15.07.2023 02:19 |
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Nemo
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T6Jagdpilot
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Nemo
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T6Jagdpilot
Trotzden kein Grund ausgerechnet das Auto zu verteufeln.
T6JP
Was denn sonst? Das Fahrrad?
Nö, aber hier tun ja einige als ob das Auto ( und seine Benutzer) diejenigen sein,
die die Stadt und das Klia in die Apokalypse treiben und am besten mit Acht und Bann belegt aus der Stadt zu treiben sein.
Und wenn man solche Begründungen an den Haaren herbeizieht, das Autos im Stand die Stadt noch zusätzlich aufheizen.
T6JP
Der immense Flächenverbrauch des Autos sollte eigentlich vollkommen ausreichen, um eine Konzentration und auf alle anderen Verkehrsmittel zu rechtfertigen. Zumindest wenn man in einer Stadt leben möchte, in der man auch zu Fuß gehen kann und nicht auf dem Dorf oder in LA.
Da muss man keine Argumente an den Haaren herbeiziehen.
Re: Parkraumbewirtschaftung 15.07.2023 02:20 |
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PassusDuriusculus
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T6Jagdpilot
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Lopi2000
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Krumme Lanke
Dir ist hoffentlich bewusst, dass ich da ein Zwinkern dazu gesetzt habe, weil ich darauf hinaus wollte, dass man heutzutage keine fundierten Diskussionen um die Lösung eines Problems mehr führen kann, weil häufig das Problem selbst schon abgelehnt wird.
Klar, aber einige "argumentieren" hier und anderswo leider entsprechend, daher dachte ich mir, ich schreibe dennoch eine Gegenposition dazu.
Zitat
Krumme Lanke
Ob sich nun wirklich derart viel Hitze unter einem Auto staut oder nicht - die Flächenversiegelung besteht dennoch und Beton und Asphalt heizen sich nunmal bei Sonneneinstrahlung auf. Klar gibt es noch andere versiegelte Flächen, wie Gleistrassen und die Abstellflächen von ÖPNV-Fahrzeugen, allerdings muss man dann eben wieder den gesamten Nutzen betrachten und da schneidet das Auto einfach schlechter ab.
Das Umweltbundesamt hat im vergangenen Jahr unter dem Schlagwort "Dreifache Innenentwicklung" eine große Studie mit begleitenden Veranstaltungen ausgeschrieben, in der beispielhaft aufgezeigt werden soll, welche Qualitäten in Stadtteilen entstehen können, wenn die Flächenversiegelung durch Parkplätze auf zwei Drittel bzw. ein Drittel des heutigen Bestandes zurück geht. Auch wenn noch keine Ergebnisse vorliegen, hier mal ein Link zum Projekt: [www.umweltbundesamt.de]
Was dann wieder genau eins kontakariert- einerseits will will man Flächen entsiegeln, andererseits gibts (auch hier) wieder diejenigen,
die sich gegen den Bau von P+R Anlagen sträuben um die Pendler am Stadtrand abzu"fangen"..
Ja was wollt Ihr denn nun? Alle Autobenutzer zwingen das eigne Auto mit auf den Balkon zu nehmen?
Das hier"markwirtschaftliche" Preise zum Parken gefordert werden, wird nicht dazu führen, das entlang der vorhandenen Straßen auf einmal Springbrunnen
und Bienenweiden aus der Erde wachsen.
Eher das diejeniegen die sich das nicht gefallen lassen, aus der Stadt ziehen, ihr Geld woanders ausgeben und sozialschwache nachrücken.
Die tun vielleicht dem Klima gut, aber der Rutsch nach unten durch aufgebendes Gewerbe,vermüllte Straßen oder Prügelein im Stadtbad ist absehbar.
Dann habt ihr ne schöne "ruhige" Innenstadt in Bullerbü, aber das Stadtsäckel ist eher mit Sozialausgaben beschäftigt,
weil von "Barbershops", Hipstercafes und Spätis allein kein Einkaufsleben mehr stadtfindet.
Und damit ausser den wegfallenden Steueraufkommen der wegziehenden kein nennenswertes in der Stadt mehr generiert wird.
T6JP
Und das ist keine Einschätzung, die real ist. Du willst nicht erleben, was passiert, wenn weiter wie bisher so viele(!) Autos in der Stadt sind.
Re: Parkraumbewirtschaftung 15.07.2023 02:24 |
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marc-j
Zitat
T6Jagdpilot
Eher das diejeniegen die sich das nicht gefallen lassen, aus der Stadt ziehen, ihr Geld woanders ausgeben und sozialschwache nachrücken.
Die tun vielleicht dem Klima gut, aber der Rutsch nach unten durch aufgebendes Gewerbe,vermüllte Straßen oder Prügelein im Stadtbad ist absehbar.
Dann habt ihr ne schöne "ruhige" Innenstadt in Bullerbü, aber das Stadtsäckel ist eher mit Sozialausgaben beschäftigt,
weil von "Barbershops", Hipstercafes und Spätis allein kein Einkaufsleben mehr stadtfindet.
Und damit ausser den wegfallenden Steueraufkommen der wegziehenden kein nennenswertes in der Stadt mehr generiert wird.
T6JP
Aber das ist doch wirklich faktenbefreites Stammtisch-Gequatsche, tut mir leid. Wir haben doch jetzt schon sehr häufig in Statistiken bestätigt bekommen, dass der Großteil der Berliner in der Innenstadt heute schon entweder komplett ohne Auto lebt oder es nur selten nutzt.
Für 87(!) Prozent der Wege in Fhain wird nicht das Auto genutzt. Da kann ja also gar nicht so viel Parkplatzmangel-Wegzug stattfinden.
Damit sind wir vllt. auch wieder beim eigentlichen Thema, dass der Flächenverbrauch der Privat-PKW einfach enorm unverhältnismäßig ist und eine (sinnvoll bepreiste, nicht 0,85€ im Monat) Parkraumbewirtschaftung schon deswegen richtig ist. Unter anderem auch, weil es die Nutzung von Car-Sharing attraktiver macht. Wenn weniger Privat-PKW tagelang ungenutzt rumstehen, werden automatisch Flächen frei, die sinnvoller genutzt werden können, ohne das irgendwem "das Auto fahren verboten" wurde.
Re: Parkraumbewirtschaftung 15.07.2023 02:39 |
Zitat
Alter Köpenicker
Zitat
T6Jagdpilot
Ja was wollt Ihr denn nun? Alle Autobenutzer zwingen das eigne Auto mit auf den Balkon zu nehmen?
Das wäre doch mal eine Maßnahme.
Wenn man sich etwas kauft, sollte man sich bereits im Vorfeld Gedanken machen, was man mit dem Objekt der Begierde alles machen möchte und wo es untergebracht werden soll, wenn man gerade keine Verwendung dafür hat. Davon auszugehen, am Straßenrand sei schon genug Platz, ist nicht die beste Idee und noch dazu sehr egoistisch.
Re: Parkraumbewirtschaftung 15.07.2023 05:45 |
Zitat
T6Jagdpilot
bis heute kann ich in der Stadt zu Fuss gehen....mich hat noch nichts daran gehindert
Re: Parkraumbewirtschaftung 15.07.2023 05:54 |
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T6Jagdpilot
Zitat
Alter Köpenicker
Wenn man sich etwas kauft, sollte man sich bereits im Vorfeld Gedanken machen, was man mit dem Objekt der Begierde alles machen möchte und wo es untergebracht werden soll, wenn man gerade keine Verwendung dafür hat. Davon auszugehen, am Straßenrand sei schon genug Platz, ist nicht die beste Idee und noch dazu sehr egoistisch.
Egoistischer empfinde ich das Abstellen von Firmenfahrzeugen am Straßenrand.
Re: Parkraumbewirtschaftung 16.07.2023 02:55 |
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Alter Köpenicker
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T6Jagdpilot
Zitat
Alter Köpenicker
Wenn man sich etwas kauft, sollte man sich bereits im Vorfeld Gedanken machen, was man mit dem Objekt der Begierde alles machen möchte und wo es untergebracht werden soll, wenn man gerade keine Verwendung dafür hat. Davon auszugehen, am Straßenrand sei schon genug Platz, ist nicht die beste Idee und noch dazu sehr egoistisch.
Egoistischer empfinde ich das Abstellen von Firmenfahrzeugen am Straßenrand.
Inwiefern soll das denn egoistischer sein? Die Fläche steht nicht mehr zur Verfügung , da ist es doch egal, mit was für einem Gegenstand sie verstellt ist. Andersherum gefragt: Das Abstellen welcher Gegenstände am Straßenrand ist denn weniger egoistisch? Mir fällt da eigentlich nur eine Parkbank ein, die für die Allgemeinheit gedacht ist. Würde ja auch zu einem Parkplatz passen.
Re: Parkraumbewirtschaftung 16.07.2023 05:57 |
Re: Parkraumbewirtschaftung 16.07.2023 10:21 |
Zitat
Philipp Borchert
Aber Dein Privatkram gehört auf öffentlichem Straßenland abgestellt? So richtig nachvollziehbar finde ich das nicht.
Re: Parkraumbewirtschaftung 16.07.2023 10:22 |
Zitat
Philipp Borchert
Aber Dein Privatkram gehört auf öffentlichem Straßenland abgestellt? So richtig nachvollziehbar finde ich das nicht.
Re: Parkraumbewirtschaftung 16.07.2023 10:31 |
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T6Jagdpilot
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Alter Köpenicker
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T6Jagdpilot
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Alter Köpenicker
Wenn man sich etwas kauft, sollte man sich bereits im Vorfeld Gedanken machen, was man mit dem Objekt der Begierde alles machen möchte und wo es untergebracht werden soll, wenn man gerade keine Verwendung dafür hat. Davon auszugehen, am Straßenrand sei schon genug Platz, ist nicht die beste Idee und noch dazu sehr egoistisch.
Egoistischer empfinde ich das Abstellen von Firmenfahrzeugen am Straßenrand.
Inwiefern soll das denn egoistischer sein? Die Fläche steht nicht mehr zur Verfügung , da ist es doch egal, mit was für einem Gegenstand sie verstellt ist. Andersherum gefragt: Das Abstellen welcher Gegenstände am Straßenrand ist denn weniger egoistisch? Mir fällt da eigentlich nur eine Parkbank ein, die für die Allgemeinheit gedacht ist. Würde ja auch zu einem Parkplatz passen.
Ganz einfach: Firmenfahrzeuge gehören auf ihr Betriebsgelände.
T6JP
Re: Parkraumbewirtschaftung 16.07.2023 10:40 |
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Krumme Lanke
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T6Jagdpilot
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Alter Köpenicker
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T6Jagdpilot
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Alter Köpenicker
Wenn man sich etwas kauft, sollte man sich bereits im Vorfeld Gedanken machen, was man mit dem Objekt der Begierde alles machen möchte und wo es untergebracht werden soll, wenn man gerade keine Verwendung dafür hat. Davon auszugehen, am Straßenrand sei schon genug Platz, ist nicht die beste Idee und noch dazu sehr egoistisch.
Egoistischer empfinde ich das Abstellen von Firmenfahrzeugen am Straßenrand.
Inwiefern soll das denn egoistischer sein? Die Fläche steht nicht mehr zur Verfügung , da ist es doch egal, mit was für einem Gegenstand sie verstellt ist. Andersherum gefragt: Das Abstellen welcher Gegenstände am Straßenrand ist denn weniger egoistisch? Mir fällt da eigentlich nur eine Parkbank ein, die für die Allgemeinheit gedacht ist. Würde ja auch zu einem Parkplatz passen.
Ganz einfach: Firmenfahrzeuge gehören auf ihr Betriebsgelände.
T6JP
Bitte sag das mal zu einem Maler, Heizungs&Sanitärmonteur oder sonst irgendwelchen Dienstleistern, die zu Leuten hinfahren, um dort Aufträge auszuführen.
Re: Parkraumbewirtschaftung 16.07.2023 11:01 |
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Alter Köpenicker
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Krumme Lanke
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T6Jagdpilot
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Alter Köpenicker
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T6Jagdpilot
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Alter Köpenicker
Wenn man sich etwas kauft, sollte man sich bereits im Vorfeld Gedanken machen, was man mit dem Objekt der Begierde alles machen möchte und wo es untergebracht werden soll, wenn man gerade keine Verwendung dafür hat. Davon auszugehen, am Straßenrand sei schon genug Platz, ist nicht die beste Idee und noch dazu sehr egoistisch.
Egoistischer empfinde ich das Abstellen von Firmenfahrzeugen am Straßenrand.
Inwiefern soll das denn egoistischer sein? Die Fläche steht nicht mehr zur Verfügung , da ist es doch egal, mit was für einem Gegenstand sie verstellt ist. Andersherum gefragt: Das Abstellen welcher Gegenstände am Straßenrand ist denn weniger egoistisch? Mir fällt da eigentlich nur eine Parkbank ein, die für die Allgemeinheit gedacht ist. Würde ja auch zu einem Parkplatz passen.
Ganz einfach: Firmenfahrzeuge gehören auf ihr Betriebsgelände.
T6JP
Bitte sag das mal zu einem Maler, Heizungs&Sanitärmonteur oder sonst irgendwelchen Dienstleistern, die zu Leuten hinfahren, um dort Aufträge auszuführen.
Das alles? Ich glaube, wenn man einem bestellten Maler Argumentationsketten aus diesem Forum vorliest, wähnt der sich sicherlich an der falschen Adresse.
Re: Parkraumbewirtschaftung 16.07.2023 11:52 |
Re: Parkraumbewirtschaftung 16.07.2023 12:04 |