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TWhanno

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Jules
Ich sehe vor allem den Umstand, dass nur einige Türen barrierefrei sind an dem alten Bahnsteig auf deinem Bild, als problematisch.

Viele andere sehen den Umstand, dass die Linie 10 so "verbaut" (man könnte auch "versaut" schreiben) wird, wie man aktuell plant, als sehr problematisch. Ohne jegliche Erweiterungsmöglichkeiten durch die verkürzten Hochbahnsteige mit 45m, wo grad mal 2-Wagenzüge dran passen. An anderen Stellen im Netz ist man so schlau und verlängert die vorhandenen HBS, damit Langzüge dranpassen und dem Fahrgastaufkommen gerecht werden und bei diesem "tollen" 10/17 baut man NEUE Hochbahnsteige, die schon beim Bau zu kurz sind.
Kann man sich gar nicht ausdenken, is aber so.

Bezogen auf die hier diskutierte Limmerstraße stellt sich doch in dem von dir angeschnittenen Thema die Frage, ob es unproblematisch möglich wäre, drei Hochbahnsteige von je 70m Länge zuzüglich jeweils der Rampen in der Limmerstraße zu errichten.
Schließlich werden die geplanten Hochbahnsteige von vielen Anwohnern und Besuchern der Limmerstraße als stark störende Betonbarrieren eher befürchtet als herbeigesehnt.

Christian hatte die inzwischen veraltete "Manchester-Lösung" ins Spiel gebracht. Tatsächlich hat man in Frankfurt an den Haltestellen Glauburgstraße und Musterschule solch eine "Manchester-Lösung" mit 70 m langen Teil-Hochbahnsteigen umgesetzt. (Trotzdem diese Lösung in Manchester schon längst überholt war.) Zu Lasten der Menschen mit Behinderungen, die auf einen ebenen Ausstieg angewiesen sind. (Siehe Zeitungsbericht unten und diesen Video, in dem der eine Teil der Haltestelle Glauburgstraße zu sehen ist. [www.youtube.com])

Bei 70 m langen Hochbahnsteigen wäre vermutlich auch in Linden die Diskussion darüber sehr viel stärker entflammt, ob es denn wirklich Not tut, die Hochbahnsteige über die gesamte Länge als Hochbahnsteig auszuführen. Möglicherweise wäre die Frankfurter Lösung für Glauburgstraße und Musterschule verstärkt für die Limmertraßen-Haltestellen eingefordert worden. Bislang spielten diese Varianten in der Diskussion nur eine untergeordnete Rolle.

Es gibt allerdings auch Anwohner, die sagen, so lange es die Stadtbahnwagen mit den Klapptrittstufen gibt, gäbe es keine Notwendigkeit in der Limmerstraße Hochbahnsteige zu bauen, die die ganze Zuglänge abdecken. Die fordern dann Haltestellen mit unterschiedlichen Bahnsteig-Höhen. Da halte ich jedoch nichts von. Du vielleicht? Oder willst du tatsächlich drei jeweils 70 m lange Hochbahnsteige (jeweils zuzüglich der Rampen) in der Limmerstraße bauen?

Mit 45 m langen Hochbahnsteigen auf der Linie 10 ist nichts und wird auch zukünftig nichts verbaut und schon gar nicht etwas "versaut". Vielmehr entspricht die Länge dem Bedarf eines Zwei-Wagen-Zuges. Und diese Zwei-Wagen-Züge werden auch auf lange Sicht die Linie 10 befahren, eine der kürzesten Linien im Üstra-Netz, für die der Einsatz von Drei-Wagen-Zügen nicht zur Debatte steht. Denn die Drei-Wagen-Züge werden auf den langen Linien benötigt, wo bei einer Fahrt viel mehr Menschen zusteigen.

Selbst eine Erweiterung der Linie 10 bis zum Bismarck-Bahnhof in der Südstadt, die beim OB-Wahlkampf einmal mehr Thema war, wird die Linie 10 nicht wesentlich verlängern. Es kämen dann zu den vorhandenen ca. 6 km Länge nocheinmal ca. 3 km hinzu, so dass die Linie 10 dann auf eine Gesamtlänge von rund 9 km kommt.

Die Linie 4 von Garbsen nach Roderbruch zum Beispiel ist mit rund 19 km mehr als doppelt so lang, als eine Linie 10 von Ahlem zum Bismarckbahnhof, die gerade mal auf 9 km käme. (Vom Ahlem zum Hauptbahnhof, die aktuelle Streckenlänge, sind es rund 6 km.) Warum also 70 m lange Hochbahnsteige in der Limmerstraße bauen? Nur aus Prinzip?

Hier noch eine Beurteilung der "Manchester-Lösung", bzw. der "Frankfurt-Lösung" aus der Regionalpresse im Raum Frankfurt: "Schließlich entschied man sich dafür, die rund 73,5 Meter langen Plattformen in drei Sektionen zu unterteilen, von denen nur die mittlere den barrierefreien Ein- und Ausstieg ermöglicht. 'Die ungewöhnliche Bastionsbauweise wurde gewählt, um einen massigen optischen Eindruck und eine stadteiltrennende Wirkung der Bahnsteige in der engen Eckenheimer Landstraße zu vermeiden', hieß es 2016 in der Pressemitteilung.
Wichtig: Vor Fahrtbeginn wissen, wo man einsteigen will
Allerdings setze sie Achtsamkeit der Fahrgäste voraus. Und man müsse schon vor Fahrtbeginn wissen, wo man einsteigen muss. Dafür aber gebe es an den stadtein- und -auswärts führenden Stationen (Hauptbahnhof bis Konstablerwache und Preungesheim bis Deutsche Nationalbibliothek) entsprechende Markierungen."
Diese Kritik an den Hochbahnsteigen Glauburgstraße und Musterschule in Frankfurt stammt aus der Giesener Allgemeinen vom 24.3.2018 [www.giessener-allgemeine.de]

Schorse, was hat denn die Streckenlänge einer Stadtbahnlinie mit der Länge der Hochbahnsteige zu tun? Genau: NICHTS!
Die Auslastung der Linie 10 ist derzeit schon grenzwertig an der Belastung angelangt! Ein zusätzlicher dritter Wagen könnte zu einer Entlastung führen und diese Linie 10 zukunftsfähig machen! Ja, ich bin für drei 70m-Hochbahnsteige, weil diese diese Linie 10 zukunftsfähig machen. In der Diskussion um die HBS in der Limmerstraße meckern die vermeintlichen Anwohner dieses bedauernswerten Stadtteils über die Barrierewirkung der HBS. Wenn diese Barriere aber aktuell schon besteht, weil zig Gemüsehändler ihre Auslagen als Barriere aufgebaut haben, ist das natürlich völlig in Ordnung? Seltsame Denke!

Wie soll denn Deiner Meinung nach die Linie 10 weiterhin zukunftsfähig sein? Aktuell sind die Bummelzüge der Linie 10 an der obersten Auslastung angelangt. Mehr als 2-Wagenzüge gehen aber bei Deinen Planungen nicht, was also dann?



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 05.12.2019 11:41 von TWhanno.

Barrierfrei tut not. Immer mehr Menschen sind mit Rollatoren und anderen Hilfsmitteln mobil und damit im ÖPNV unterwegs. Hier eine Frau beim Einsteigen in die Stadtbahn an der Haltestelle Küchengarten. Hoffentlich hat sie beim Aussteigen bereits einen Hochbahnsteig! Dank der tatkräftigen Mithilfe der anderen Stadtbahngäste gelingt der Einstieg:

Nanu! Was ist das denn? Ein ungewöhnlicher Anblick: Ein TW 6000 Stadtbahnwagen fährt durch die Limmerstraße. Es ist ein Fahrschulfahrzeug.
Seit 2017 als der Hochbahnsteig Hauptbahnhof/ZOB in Betrieb gegangen ist, verkehren auf der Linie 10 Zweiwagenzüge vom Typ TW 2500.
Der Anblick eines grünen TW 6000 Fahrzeuges, früher die Regel auf der Limmerstraße, ist heute die Ausnahme.
Und wenn man jüngere Passanten darauf anspricht, dann kann sich kaum noch jemand daran erinnern, dass hier früher alle Stadtbahnfahrzeuge grün waren.

Ich halte es auch für eine schwere Fehlentscheidung von grün auf Silber zu wechseln, der Werbewert der Bahnen sit doch deutlich gesunken...

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christian schmidt
Ich halte es auch für eine schwere Fehlentscheidung von grün auf Silber zu wechseln, der Werbewert der Bahnen sit doch deutlich gesunken...

Als die grünen TW6000 Fahrzeuge nach Hannover kamen, hatte die Üstra die älteren bis dato beigefarbenen Breitraumwagen mit dem selben Grünton umgestalten lassen. Das war ein gestalterisches "Fiasko", denn die Farbe passte einfach nicht zu der Form.
Die sogenannten Silberpfeile, die TW2000 und TW2500 Fahrzeuge würden vermutlich ebenfalls in grün verheerend aussehen. Kennst du ein Beispiel dafür, dass die Üstra mal versucht hat, einen solchen TW2000 in grüner Farbe zu gestalten wie die alten TW6000-Fahrzeuge?

Hier ist ein Link zu zwei alten Üstra-Straßenbahnen, die eine in Beige, die andere in Grün: [www.uestra.lokfoto.de]

Passend zum Thema ein aktueller Youtube-Video, der die Fahrt auf der Linie 10 zeigt:
"[Doku] Linie 10 Hannover: Hauptbahnhof/ZOB - Ahlem"
[www.youtube.com]
In dem Film wird bei Minute 14:00 die Aussage getroffen, dass die Haltestellen auf der Limmerstraße aufgrund der beengten Platzverhältnisse noch nicht "erhöht" worden seien.
Eine Aussage, die einmal mehr zeigt, dass es keine einfache Aufgabe sein wird, die Hochbahnsteige auf der Limmerstraße zu realisieren.
Zumindest so viel ist klar: Abgerissen wird dafür nichts. Allerdings müssen einzelne Bäume entfernt werden. Ob dafür Ersatzpflanzungen an anderer Stelle in der Limmerstraße stattfinden?
Das hängt nicht zuletzt davon ab, wie der Teil zwischen Kötnerholzweg und Freizeitheim neu gestaltet wird.
Auf jeden Fall ist da auch noch Platz für Bäume, wenn dafür Autostellplätze entfallen.

Anders als auf der Linie 10, sind auf der Linie 9 nach Empelde ausschließlich die grünen TW 6000 Fahrzeuge unterwegs. Die TW2000 und 2500-Fahrzeuge sind 2,65 m breit und für diese breiten Züge ist die Strecke von Empelde zum Fasanenkrug noch nicht überall ausgebaut. Damit es im Begegnungsverkehr nicht zu eng wird, fahren dort die mit 2,40 m etwas schmaleren TW 6000 Fahrzeuge.
Auch hier an der Haltestelle Nieschlagstraße soll es in Zukunft einmal möglich sein, an einem Hochbahnsteig barrierefrei ein- und auszusteigen.
In einem HAZ-Bericht vom 7.6.2019 wurde eine Liste der zunächst geplanten Hochbahnsteige veröffentlicht. Erwähnt werden die Haltestellen Glocksee, Küchengarten, Leinaustraße und Ungerstraße der Linie 10. Die Haltestelle Nieschlagstraße und die benachbarte Haltestelle Lindener Marktplatz müssen noch warten. Diese beiden Haltestellen werden nicht erwähnt. In dem HAZ-Artikel heißt es: "Infra-Chef Christian Weske sprach denn auch davon, 2030 „könne aus derzeitiger Sicht ein realistisches Datum sein“ für die Herstellung einer vollständigen Barrierefreiheit an Stadtbahnen." [www.haz.de]
Hier ein Foto von einem grünen TW 6000-Zweiwagenzug an der Haltestelle Nieschlagstraße. Fans der grünen Stadtbahnenwagen bekommen bei einer Pause in den angrenzenden Cafés viele davon zu sehen! Später angehängt: Ein weiteres Foto mit einem TW 6000 Fahrzeug ganz in grün.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 19.06.2020 00:28 von Jules.