Re: Sonderfahrten U-Bahn 28.04.2019 18:06 |
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Railroader
Und genau das ist etwas gruselig. Und trotzdem gibt es dort Graffiti, auch U-Bahnen werden besprüht. Da reicht ein Blick zu Youtube, um das festzustellen.
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Railroader
Nein, paradox nicht, eher dreist, egoistisch und strafrechtlich relevant.
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Railorader
Davon ab: Wie kommst du denn darauf, dass diese Szene hauptsächlich aus jungen Schülern, Studenten und Auszubildenen besteht, die den Erwachsenen auf der Nase rumtanzen? Die Szene zieht sich durch alle Alters- und Gesellschaftsschichten, das sind nicht nur dumme Mädels und Jungs, die Langeweile haben und die "Erwachsenen" mal ein bisschen ärgern wollen. Das wird leider oft unterschätzt.
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Nicolas Jost
Im US-Bundesstaat Texas kommen auf 100.000 Einwohner etwa fünf Mordtaten (first degree murder). Zum Vergleich: Deutschland 1,38 Verurteilungen/100k Einwohner
Wollen wir jetzt weiter im Roland-Freisler-Stil ("Gesindel") über die Sinnhaftigkeit höherer Strafen diskutieren?
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Der weiße Bim
Um das zu ändern müsste man zunächst 20 km Abstellgleise bauen und diese für Betriebsfremde sicher abschotten. Bei Kosten von mindestens 100 Millionen für 1 km U-Bahnstrecke ein Milliardenprojekt, plus erhebliche laufende Betriebskosten vor allem für die Leerfahrten.
Anonymer Benutzer
Re: Sonderfahrten U-Bahn 28.04.2019 18:56 |
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Stahldora
Dann kannst du mir gern mal einen Link via PN schicken. Ich jedenfalls habe das nicht gesehen und ich finde, das ist auch das,was zählt: Sie schaffen es, Züge fahren zu lassen, die immer sauber sind. Und eben schon die Aussicht auf Strafen, die eben nicht nur Kuschelkuschel sind, tragen ihren Teil dazu bei, dass es das dort de facto nicht gibt.
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Stahldora
Echt jetzt? Das findest du nicht paradox? Ich meine die Frage ernst. Vielleicht definieren wir diesen Begriff unterschiedlich, aber für mich ist das schon so eine Art verkehrte Welt.
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Stahldora
Mach dir nichts vor, 85-90 % dieser Subjekte sind in dem Alter. Schlimm genug, wenn man bedenkt,dass sie auf Kosten des Staates Bildung genießen dürfen (die offenbar nicht ankommt).
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Stahldora
Und dass Religiöse Eiferer ihre Kleinkinder hierzulande schon nach der Geburt beschneiden lassen dürfen, ist keine Körperverletzung?
Re: Sonderfahrten U-Bahn 28.04.2019 21:43 |
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Stahldora
Und dass Religiöse Eiferer ihre Kleinkinder hierzulande schon nach der Geburt beschneiden lassen dürfen, ist keine Körperverletzung?
Re: Sonderfahrten U-Bahn 28.04.2019 23:37 |
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Railroader
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Stahldora
Und wenn du mal in Asien warst, dann wird dir klar sein, dass es dort im Grunde keinen öffentlichen Ort ist, an dem du unbeobachtet tun kannst, was du willst - vom Klo mal abgesehen.
Und genau das ist etwas gruselig. Und trotzdem gibt es dort Graffiti, auch U-Bahnen werden besprüht. Da reicht ein Blick zu Youtube, um das festzustellen.
Re: Sonderfahrten U-Bahn 28.04.2019 23:37 |
Anonymer Benutzer
Re: Sonderfahrten U-Bahn 28.04.2019 23:50 |
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Henning
Das ist meiner Meinung nach überhaupt nicht gruselig. Mit den Überwachungskameras kann man dort die Unfälle und Verbrechen nahezu jedes Mal aufklären.
Re: Sonderfahrten U-Bahn 29.04.2019 00:40 |
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Stahldora
Du schreibst, man solle warten, bis das außer Mode kommt. Aber wie lange noch? Hat man nicht schon Jahrzehnte gewartet und es ist nur schlimmer geworden? Meinst du wirklich, es wird günstiger weiter zu ,,warten", als sich endlich an mehr Sicherheitspersonal und besser überwachte/eingezäunte Abstellanlagen zu machen?*
Aussitzen und Warten macht doch nichts besser, im Gegenteil, das Problem wird nur gravierender. Dieses Gesindel fühlt sich längst etabliert und ist geradewegs empört, wenn ihre ,,Kunst" beseitigt oder verhindert wird, einfach weil sie es bisher immer gewohnt waren, dass eh niemand etwas dagegen unternimmt, sondern dass man ihnen freien Lauf lässt in ihrem Tun. Gewartet wurde lange genug.
Re: Sonderfahrten U-Bahn 29.04.2019 04:28 |
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Henning
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Railroader
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Stahldora
Und wenn du mal in Asien warst, dann wird dir klar sein, dass es dort im Grunde keinen öffentlichen Ort ist, an dem du unbeobachtet tun kannst, was du willst - vom Klo mal abgesehen.
Und genau das ist etwas gruselig. Und trotzdem gibt es dort Graffiti, auch U-Bahnen werden besprüht. Da reicht ein Blick zu Youtube, um das festzustellen.
Das ist meiner Meinung nach überhaupt nicht gruselig. Mit den Überwachungskameras kann man dort die Unfälle und Verbrechen nahezu jedes Mal aufklären.
Re: Sonderfahrten U-Bahn 29.04.2019 16:55 |
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Stahldora
Dann kannst du mir gern mal einen Link via PN schicken. Ich jedenfalls habe das nicht gesehen und ich finde, das ist auch das,was zählt: Sie schaffen es, Züge fahren zu lassen, die immer sauber sind. Und eben schon die Aussicht auf Strafen, die eben nicht nur Kuschelkuschel sind, tragen ihren Teil dazu bei, dass es das dort de facto nicht gibt.
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Entschuldige, wenn ich den statistisch belanglosen 40-jährigen Zahnarzt-nachts-Graffitischmierer vergessen habe. Mach dir nichts vor, 85-90 % dieser Subjekte sind in dem Alter. Schlimm genug, wenn man bedenkt,dass sie auf Kosten des Staates Bildung genießen dürfen (die offenbar nicht ankommt).
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Die Strafe allein macht es nicht, aber es ist ein Anfang. ,,Personalien aufnehmen und bei Mutti abliefern" bringt es jedenfalls auch nicht. Und ich finde die Rohrstock-Strafe durchaus angemessen, immerhin schmiert ja niemand ,,aus Versehen" Graffiti, das suchen sich diese Personen schließlich aus. Rohrstock = Körperverletzung, Raildorad?
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Und dass Religiöse Eiferer ihre Kleinkinder hierzulande schon nach der Geburt beschneiden lassen dürfen, ist keine Körperverletzung?
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*Ich bezweifle, dass sich Graffitischmierer öfter die Mühe machen (müssen), als Personal getarnt in Werkstätten zu kommen. Ich habe heute wieder eine U-Bahnwerkstatt gesehen und durfte bewundern, wie überhaupt nicht geschützt sie gegen Einbruch ist. Die Mauer ist keine 2m hoch, der Zaunaufsatz vielleicht 20 cm hoch und nach innen (!) gebogen - damit die BVGer nicht vor Feierabend abhauen oder wat? Kein Allheilmittel, aber ein Anfang: Kameraüberwachung flächendeckennd, höherer Zaunaufsatz + Stacheldraht, Alarmanlagen und Sicherheitspersonal mit Wachhunden.
Re: Sonderfahrten U-Bahn 29.04.2019 17:42 |
Zitat
Nicolas Jost
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Stahldora
Dann kannst du mir gern mal einen Link via PN schicken. Ich jedenfalls habe das nicht gesehen und ich finde, das ist auch das,was zählt: Sie schaffen es, Züge fahren zu lassen, die immer sauber sind. Und eben schon die Aussicht auf Strafen, die eben nicht nur Kuschelkuschel sind, tragen ihren Teil dazu bei, dass es das dort de facto nicht gibt.
Du möchtest also makellose U-Bahnen zum Preis eines Überwachungsstaats mit Social Scoring und allgegenwärtiger automatischer Gesichtserkennung. Dass du damit relativ allein auf weiter Flur stehst, ist dir aber hoffentlich bewusst?
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Entschuldige, wenn ich den statistisch belanglosen 40-jährigen Zahnarzt-nachts-Graffitischmierer vergessen habe. Mach dir nichts vor, 85-90 % dieser Subjekte sind in dem Alter. Schlimm genug, wenn man bedenkt,dass sie auf Kosten des Staates Bildung genießen dürfen (die offenbar nicht ankommt).
Ich stelle mir das benötigte Material zum Besprühen eines U-Bahnwagens relativ teuer vor. Über die nötige Liquidität, gerade auch für die regelmäßige Begehung solcher Taten, verfügen die wenigsten Jugendlichen in dem von dir vermuteten Alter.
Der in Zehlendorf vom SEK besuchte Mitbürger ist übrigens 36 Jahre alt.
Und der hier war jetzt auch schon etwas älter.
Und Banksy hat mal jung angefangen, ist aber lange her.
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Die Strafe allein macht es nicht, aber es ist ein Anfang. ,,Personalien aufnehmen und bei Mutti abliefern" bringt es jedenfalls auch nicht. Und ich finde die Rohrstock-Strafe durchaus angemessen, immerhin schmiert ja niemand ,,aus Versehen" Graffiti, das suchen sich diese Personen schließlich aus. Rohrstock = Körperverletzung, Raildorad?
Ist diese Frage ernst gemeint? Das ist sogar gefährliche Körperverletzung, wenn der Einsatz desselbigen nicht zufällig gerade einvernehmlich zwischen Volljährigen in den eigenen vier Wänden stattfindet.
Ich würde dir dringend dazu raten, dir dieses kostenlose Büchlein zu bestellen. Du musst auch nur den ersten Satz lesen.
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Und dass Religiöse Eiferer ihre Kleinkinder hierzulande schon nach der Geburt beschneiden lassen dürfen, ist keine Körperverletzung?
Wenn es die Töchter sind, schon.
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*Ich bezweifle, dass sich Graffitischmierer öfter die Mühe machen (müssen), als Personal getarnt in Werkstätten zu kommen. Ich habe heute wieder eine U-Bahnwerkstatt gesehen und durfte bewundern, wie überhaupt nicht geschützt sie gegen Einbruch ist. Die Mauer ist keine 2m hoch, der Zaunaufsatz vielleicht 20 cm hoch und nach innen (!) gebogen - damit die BVGer nicht vor Feierabend abhauen oder wat? Kein Allheilmittel, aber ein Anfang: Kameraüberwachung flächendeckennd, höherer Zaunaufsatz + Stacheldraht, Alarmanlagen und Sicherheitspersonal mit Wachhunden.
Du erinnerst mich gerade ein wenig an @realdonaldtrump. Der glaubt auch, man müsse eine gigantische Mauer gegen den Schmuggel bauen, obwohl fast alles durch den Port-of-Entry ins Land kommt.
Man kann natürlich jeden, der das Gelände betritt, und sei es der Kurierfahrer, der ein Bauteil in Britz abholt, um es nach Friedrichsfelde zu bringen, einem Background Check des LKA/BKA/BND unterziehen, sämtliche Abstellanlagen permanent mit LIDAR überwachen und mit gefährlichen Hunden und geladenen Waffen patroullieren, aber das dürfte Kosten verursachen, die in keinem Verhältnis zur Beseitigung der Schäden stehen.
Nic
Re: Sonderfahrten U-Bahn 29.04.2019 17:48 |
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Nicolas
Wenn es die Töchter sind, schon.
Re: Sonderfahrten U-Bahn 29.04.2019 18:03 |
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Philipp Borchert
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Nicolas
Wenn es die Töchter sind, schon.
Es ist bei JEDEM Kind Körperverletzung, auch wenn große Unterschiede in der Ausprägung vorhanden sind.
Re: Sonderfahrten U-Bahn 29.04.2019 18:12 |
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Nicolas Jost
Du möchtest also makellose U-Bahnen zum Preis eines Überwachungsstaats mit Social Scoring und allgegenwärtiger automatischer Gesichtserkennung. Dass du damit relativ allein auf weiter Flur stehst, ist dir aber hoffentlich bewusst?
Re: Sonderfahrten U-Bahn 29.04.2019 18:25 |
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Havelländer
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Nicolas Jost
Du möchtest also makellose U-Bahnen zum Preis eines Überwachungsstaats mit Social Scoring und allgegenwärtiger automatischer Gesichtserkennung. Dass du damit relativ allein auf weiter Flur stehst, ist dir aber hoffentlich bewusst?
Wo gibt es das denn auf der Welt, von sensiblen Bereichen mal abgesehen?
Re: Sonderfahrten U-Bahn 29.04.2019 18:37 |
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Havelländer
Brauchen wir wirklich gelbe U-Bahnen und rot-gelbe S-Bahnen?
Re: Sonderfahrten U-Bahn 29.04.2019 21:01 |
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Nicolas Jost
Makellose U-Bahnen? Klingt für mich nach einem Oxymoron.
Re: Sonderfahrten U-Bahn 29.04.2019 22:59 |
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Railroader
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Henning
Das ist meiner Meinung nach überhaupt nicht gruselig. Mit den Überwachungskameras kann man dort die Unfälle und Verbrechen nahezu jedes Mal aufklären.
Stimmt, die Aufklärungsrate dürfte größer sein. Ich finde es aber beklemmend, wenn man mich auf Schritt und Tritt überwacht. Die wirklichen Verbrechen, wie Mord, Totschlag oder Vergewaltigung klärt man aber auch hierzulande durch Forensik meist auf. Der Preis für die Aufklärung von irgendwelchen Diebstahl- oder Sachbeschädigungsdelikten wäre mir mit der permanenten Überwachung einfach zu hoch. Und auch die Chinesen finden es nicht toll, sie haben sich nur dran gewöhnt und sich damit abgefunden, auf Schritt und Tritt überwacht zu werden. Und dennoch, trotz allem, werden da U-Bahnen besprüht und die Täter nicht gefasst.
Re: Sonderfahrten U-Bahn 29.04.2019 23:03 |
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micha774
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Henning
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Railroader
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Stahldora
Und wenn du mal in Asien warst, dann wird dir klar sein, dass es dort im Grunde keinen öffentlichen Ort ist, an dem du unbeobachtet tun kannst, was du willst - vom Klo mal abgesehen.
Und genau das ist etwas gruselig. Und trotzdem gibt es dort Graffiti, auch U-Bahnen werden besprüht. Da reicht ein Blick zu Youtube, um das festzustellen.
Das ist meiner Meinung nach überhaupt nicht gruselig. Mit den Überwachungskameras kann man dort die Unfälle und Verbrechen nahezu jedes Mal aufklären.
Sich beim abschütteln beobachten zu lassen ist nicht gruselig? Halt "ihn" doch noch in die Kamera Henning.
Reicht es nicht, hier schon mal einen Beobachtungsstaat gehabt zu haben?
Anonymer Benutzer
Re: Sonderfahrten U-Bahn 29.04.2019 23:09 |
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Henning
Woher weißt du, dass die Chinesen die Videoüberwachung nicht toll finden?
Hast du in China schon jemals mit Graffitis beschmierte U-Bahnzüge gesehen? Ich noch nie.
Re: Sonderfahrten U-Bahn 30.04.2019 22:21 |