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Re: StUB Erlangen (Planung) - 5 Tage vorüber
ZitatManfred Erlg
Dass die StUB einzigartig ist, stimmt von der Größe des Projekts so nicht. Einzigartig ist die gemeinsame Planung durch drei benachbarte Städte, beim möglichen Ostast auch durch die Beteiligung der Landkreise.
Der Neubau der Stadtbahn in Kiel ist z. B. in der ersten Ausbaustufe - verglichen mit dem L-Netz der Stub - vom Umfang her größer:
StUB L-Netz ca. 26 km mit 31 Halte
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 5 Tage vorüber
ZitatChef-Stef
(...)
Die Brücke bringt mich aber zurück zur Stub:
Die Befürworter werben mit den immensen Fahrzeitgewinnen, welche durch die Streckenführung möglich würden.
Sie verschweigen aber, dass die Fahrzeitgewinne nicht am Verkehrssystem, sondern an der Direktverbindung liegt (Wöhrmühlbrücke).
Diese Fahrzeitgewinne wären also mit Bussen genauso möglich --> kein Pluspunkt für die
von
Bovist66
-
Nahverkehrsforum Franken
Re: Faktencheck zur StUB - 11 Tage vorüber
Gelegentlich werden in der Diskussion über die StUB Erlangen Busspuren als Alternative benannt. In Berlin wurde inzwischen leider bereits erfolgreich gegen eine Busspur geklagt:
Das betreffende Urteil nennt durchaus hohe allgemeine Anforderungen für die Zulässigkeit von Busspuren.
Solange die jetzige Rechtslage bleibt, dürfte es für viele Busspuren in Deutschland in nächster Zeit sehr,
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: Faktencheck zur StUB - 14 Tage vorüber
ZitatChristian0911
Guggt euch Pläne und Gegebenheiten der StuB Bitte einmal live vor Ort an ihr werdet sehen das die auf einigen Teilen kein wirkliches Erschließungspotential hat. Wäre ich ein Bürger von Erlangen ich würde da wohl schweren Herzens für nein stimmen, ich bin ein großer Fan jedes ÖPNV Projektes aber in dem Fall gilt wohl dann entweder eine schlechte StuB oder eben gar keine, da muss
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: Faktencheck zur StUB - 18 Tage vorüber
ZitatAxel25
ZitatBovist66
Nochmals zum Thema Aurachtalbahn. In Deinem Faktencheck schreibst Du:
"Im Stadtgebiet von Herzogenaurach ist die Trasse entwidmet und muss wieder gewidmet werden, sie hat dort keinen Bestandsschutz mehr. Dementsprechend hätte auch ein Reaktivierungsprojekt für die Aurachtalbahn eine mehrjährige Projektlaufzeit. Diese wäre jedoch voraussichtlich kürzer als die Ba
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: Faktencheck zur StUB - 18 Tage vorüber
Nochmals zum Thema Aurachtalbahn. In Deinem Faktencheck schreibst Du:
"Im Stadtgebiet von Herzogenaurach ist die Trasse entwidmet und muss wieder gewidmet werden, sie hat dort keinen Bestandsschutz mehr. Dementsprechend hätte auch ein Reaktivierungsprojekt für die Aurachtalbahn eine mehrjährige Projektlaufzeit. Diese wäre jedoch voraussichtlich kürzer als die Bauzeit der StUB bis zum Str
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: Faktencheck Straßenbahn zum Wegfeld - 23 Tage vorüber
ZitatAxel25
ZitatHansL
Es wird immer wieder behauptet, die prognostizierten Fahrgastzahlen für die StUB, insbesondere für den Abschnitt Nürnberg-Erlangen, wären zu hoch gegriffen.
Könnte man Prognosen hernehmen für bereits realisierte Projekte und mit der tatsächlichen Fahrgastentwicklung vergleichen.
Auf jeden Fall geeignet wäre die Straßenbahn zum Wegfeld, die weit besser angenommen wird
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 26 Tage vorüber
ZitatManfred Erlg
ZitatBovist66
Ein "Nein" zu der geplanten StUB ist an sich natürlich nicht undemokratisch - was in diesem Forum auch nie jemand behauptet hat, soweit ich weiß. Mir jedenfalls ging es um die Feststellung, dass Vorhaben wie die StUB nicht sinnvollerweise nur durch ein einfaches "Ja" oder "Nein" per Abstimmung entschieden werden können. Bei komplexeren
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 27 Tage vorüber
ZitatChef-Stef
(...)
ZitatAxel25
Worauf Bovist66 raus möchte ist, dass das Ablehnen von Maßnahmen ohne Begründung, warum das mit der Maßnahme verbundene Ziel unsinnig ist, und ohne Anbieten von alternativen die Demokratie aushöhlt.
Zu den guten Gründen gegen das Projekt habe ich bereits sehr viel geschrieben.
Nach dieser Argumentation wäre ein "nein" gegen das Projekt undemokra
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: Faktencheck zur StUB - 28 Tage vorüber
ZitatChristian0911
ZitatDaniel Vielberth
(letztlich, machen wir uns nix vor, wird die Abstimmung eigentlich die Abstimmung ob man die Brücke will oder nicht, wenn die StuB scheitert, scheitert sie im wesentlichen wegen der Brücke), das dann nicht das ganze Projekt in Trümmern liegt, sondern eine Option da ist, das man noch wenigstens etwas hätte retten können - eine Chance, die man leider verspie
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 28 Tage vorüber
ZitatAxel25
ZitatManfred Erlg
Zur Information (Ergänzung zum Kommentar der Süddeutschen): Die CSU-Stadtratsfraktion sagt NEIN zur StUB
Ich muss der CSU eins lassen: sie verlinken jetzt immerhin die Quellen.
ZitatManfred Erlg
Wollt ihr schoin wieder eine neue OFF-TOPIC-Diskussion starten? Es geht hier um die Planung der StUB als Verlängerung der Nürnberger Straßenbahn und sonst nichts. Di
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 28 Tage vorüber
ZitatManfred Erlg
Wollt ihr schoin wieder eine neue OFF-TOPIC-Diskussion starten? Es geht hier um die Planung der StUB als Verlängerung der Nürnberger Straßenbahn und sonst nichts. Die H-Bahn, die Bögl-Bahn oder sonst was ist keine wirkliche Alternative für die geplante Straßenbahn. Wenn solches ins Gespräch gebracht wird, hat es den Zweck die StUB zu verhindern. Ist das so schwer zu versehen?
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 28 Tage vorüber
Zitatelixir
Zitatmichel1979
Hallo
Für den Fall das die stub scheitert (womit ich rechne) kommt man bestimmt auf die Idee die Magnetschwebebahn in Erlangen aufzubauen
LG michel
Da wäre es wohl besser gewesen, die von Siemens dann bezahlte Referenz-Anlage der H-Bahn zu bauen - wobei die nun auch schon über 40 Jahre alt wäre!
Damals eine vergebene Chance günstig an ein Nahverkehrssyst
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 28 Tage vorüber
Der Verein "HeimatERhalten e.V." spricht sich gegen die StUB aus:
Was die Alternativen zur StUB angeht, habe ich dort jedoch eher nur Allgemeinplätze
gefunden. Mit welchen Systemen sich konkret auf welchen Linien über welche
Finanzierungswege Verbesserungen beim ÖPNV erzielen ließen: Fehlanzeige (oder ich
habe die Ausführungen nicht gefunden).
Anscheinend verkennt der V
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: Faktencheck zur StUB - 30 Tage vorüber
@ Axel25: Danke für die Ergänzungen im Faktencheck vom 28.03.2024!
Hier noch ein weiteres meines Erachtens wichtige Thema:
Nicht geprüfte Alternativen zur StUB bzw. "flexible Busse" anstelle der StUB
Auslöser war der folgende Beitrag des Marktspiegels:
Soweit ich die Planung der StUB verstanden habe, enthält sie auch wesentliche Verbesserungen im Bereich des Bus-Netzes.
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: Die Fragen der CSU sind blamabel - 4 Wochen vorüber
ZitatHansL
Sie zeigen eigentlich nur, dass sie sich nie mit dem Projekt befasst haben.
Das Meiste müssten sie als Stadträte, die sich mit Verkehrsfragen befassen, eigentlich wissen. Zumindest, bevor sie auf derart dumme Art Stimmung machen.
Aber gut: jetzt haben sie gefragt. Und handfeste Antworten bekommen. Ich glaube nicht, dass es im Sinne der CSU sein kann, wenn deren Fragen und die Antw
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: Faktencheck zur StUB - 5 Wochen vorüber
ZitatAxel25
Neuer Faktencheck zu den Kosteigerungen ist veröffentlicht:
www.faktencheck-stub.de
Zunächst einmal vielen Dank für Deine sorgfältige und umfassende Arbeit für den Faktencheck zur StUB!
Wäre es Dir möglich, auch diese beiden Themen zu bearbeiten und dabei folgende Fragen zu berücksichtigen?
1. Brücke für die StUB und andere Fahrzeuge über den Wiesengrund
Ist der Brückenba
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: Ohne Westast wird es so schnell keine StUB geben - 5 Wochen vorüber
ZitatHansL
Das hat nichts mit Starrköpfigkeit zu tun. Sondern mit der Finanzierung. Nur das Gesamtprojekt kam in den Fördertopf, der zugesagt wurde. Und nicht die Teilstrecke bis Erlangen. Die wäre zwar vielleicht auch förderfähig. Aber zu schlechteren Bedingungen. Da müsste man die Verhandlungen noch mal von vorne anfangen. Wenn der Plan bis Herzogenaurach gescheitert ist. Also die nächsten Jahr
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 7 Wochen vorüber
ZitatStanze
ZitatAxel25
Wenn man bewusst nur einen Teil zitiert...
Worauf Bovist66 raus möchte ist, dass das Ablehnen von Maßnahmen ohne Begründung, warum das mit der Maßnahme verbundene Ziel unsinnig ist, und ohne Anbieten von alternativen die Demokratie aushöhlt.
Uns fehlt in DE aus meiner Sicht noch das Bewusstsein, wie wichtig solche Bürgerentscheide sind. Und wie wichtig es ist, dass sich
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 7 Wochen vorüber
ZitatManfred Erlg
(...)
B66 liegt aber falsch, wenn er meint, die CSU habe keine Alternative. Sie lautet, mit NEIN zur StUB abzustimmen und das gesparte Geld für die Verbesserung des Busverkehrs auszugeben. Eine wirkliche Verbesserung und Entlastung der Altstadt von zu vielen Bussen ist aber nur möglich, wenn eine zusätzliche Brücke über den Wiesengrund gebaut wird. Das ist, wie in einigen L
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 7 Wochen vorüber
ZitatChristian0911
ZitatDaniel Vielberth
Klar, aber man macht halt scho böse Fehler,
Der größte Fehler ist das Janik eben keinen Plan B wenigstens im ganz tiefen Hinterstübchen angedacht hat sondern eben mit dem Kopf gegen die Stahlbetonwand rennt!
Politikerköpfe sind zwar vllt Hart und Hohl aber eine Stahlbetonwand ist eben dann doch noch ein Eck massiver wie ein Politikerkopf behaupte
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 7 Wochen vorüber
ZitatAxel25
ZitatBovist66
(...)
Schauen wir mal. Bei der StUB gibt es ja ein paar Dinge, die deutlich besser als in anderen Straßenbahn-/Stadtbahnprojekten angegangen worden sind:
- umfangreiche Bürgerbeteiligung, bei der auch tatsächlich viele Bürgervorschläge aufgenommen wurden (Wöhrmühlbrücke?).
- umfangreiche und realistische Visualisierungen des Endzustands. In Freiburg hat es mal R
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 7 Wochen vorüber
ZitatAxel25
Zitat90408 reloaded
Man kann nur hoffen das es gut geht, Erlangen braucht dringend einen vernünftigen ÖPNV, mit dem vorhandenen Bussystem kann es keinen Fortschritt geben. Das war vor Jahrzehnten schon grausam. Ein weiteres System ala Trambus ist keine alternative. Viele positive Effekte die man jetzt in der Kooperation eines gemeinsamen Systems mit Nürnberg hat würden verloren gehen.
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 8 Wochen vorüber
ZitatStanze
ZitatManfred ErlgIn den Zuschriften geht es um verschiedene Unterthemen wie die CO2-Bilanz, das Busnetz ("wirklich ausoptimiert?" oder "zusätzliche Busse bringen nichts"), die Aurachtalbahn ("keine brauchbare Alternative") und die Umwidmung der B4.
Ein Selbstläufer wird der Bürgerentscheid nicht.
Ganz sicher wird der Bürgerentscheid kein Selbstläuf
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 8 Wochen vorüber
Es gibt auch einen aktuellen Beitrag zur StUB in der Süddeutschen Zeitung - verbunden mit einem deutlichen Kommentar, was die Einstellung der Erlanger CSU zur StUB angeht (letzterer hinter Bezahlschranke):
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 2 Monate vorüber
ZitatManfred Erlg
(...)
Anlage 3 ist der Antrag von ÖDP und Erlanger Linke vom Februar 2024:
ZitatDas Ratsbegehren wird in 2 Fragen aufgeteilt:
1.Sind Sie dafür, dass ein erster Streckenabschnitt der Stadt-Umland-Bahn (StUB) von Nürnberg nach Erlangen Zentrum realisiert wird?
2.Sind Sie - für den Fall, dass die StUB von Nürnberg nach Erlangen Zentrum realisiert wird - dafür, da
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: StUB Erlangen (Planung) - 3 Monate vorüber
ZitatStanze
ZitatMezzo
Wird eine knappe Sache werden….
Vermute ich auch. die 60:40 der ersten Abstimmung wird wohl nicht mehr erreicht werden.
Jetzt sind Pläne und Kosten klar. Jeder kann sehen was es ihm bringt oder stört.
Die zweite Abstimmung kommt zusammen mit der Europawahl, da wird die Wahlbeteiligung auch höher sein. Man kann nur hoffen, dass die Mehrheit für die Stub stimmt.
Wi
von
Bovist66
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Nahverkehrsforum Franken
Re: Magnetbahn für Berlin – CDU schwebt davon - 4 Monate vorüber
ZitatDerMichael
Ich will nicht widersprechen, dass sich die vermeintlichen Vorteile ganz schnell in der Praxis in Nachteile auflösen, wie eben die Spurrillenbildung bei konstanter identischer Belastung der „einfach zu bauenden Fahrbahn“, wie schon bei dem System in Frankreich erwähnten Projekt, welches jetzt doch auf Stahl-Fahrspur mit Führung umgebauten System.
Aber 2 und 3 soll ja gerade nic
von
Bovist66
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Berliner Nahverkehrsforum
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