Zitatbukowski Tatsache ist, dass jede deutsche Großstadt, die in Punkto ÖV eine Angebotsattraktivität aufweist über ein erschließungsrelevantes urbanes Bahnsystem verfügt. Das tut Hamburg nicht. Erschließungsrelevantes urbanes Bahnsystem, ach wie klingt das schön. Damit ist wohl wieder eine Straßenbahn gemeint, ob unterirdisch in U-Bahnformat oder als kleiner Schuhkarton im Straßen- bzw. Mischvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitathistor Dabei ist dem nicht polemisierendem Menschen allerdings klar, dass dies keine verkehrstechnische, sondern eine politische Entscheidung war. Die Verkehrstechnik ist da noch gar nicht näher untersucht gewesen. Aber natürlich war das von von Beust und später von Ahlhaus eine politische Entscheidung. Das ist beim Primat der Politik ja nicht ungewöhnlich, auch wenn der Laie oftmals glaubt,von kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVBDa sollte man preisgünstige und "echte" Alternativen zur Hand haben. Billig ist nicht gleich besser. Ansonsten können wir auch alle U- und S-Bahnen zuschütten und stattdessen nur noch auf Busse setzen. Hauptsache "preisgünstig". Umweltfaktoren, Leistungsfähigkeit, Wirtschaftlichkeit, ... anscheinend nicht so interessiert, wenn man den Wunsch, bzw. die "Überzeugunvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Naja nu. Straßenbahn ist ja auch der fachlich korrekte Begriff für das, was in den letzten Jahrzehnten mehrmals in Hamburg anvisiert wurde und stets krachend gescheitert ist. Wenn unsere 80 Mio. Bundestrainer, Virologen und Verkehrsplaner nun auch noch Marketingspezialisten sein wollen und es für modisch halten, von einer Metrotram oder sonstwas zu schwadronieren... Geschenkt. Bei solch schruvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatbahn42 So gut vergleichbar ist das jetzt nicht, weil ja die verschiedenen betrieblichen Anlagen, Flutschutz, Baugrund am Elbufer usw. da mit reinspielen. Und unterschiedliche Zeiträume. Vergangene Bauprojekte und ihre Kosten sagen nichts über zukünftige Vorhaben, zumal seit einigen Jahren in Hamburg aufgrund der SDS "Kostenstabiles Bauen" andere Parameter herangezogen werden und divon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatSören Zitatkalle_vClub der NostalgikerZitatRumpelbahnZitatRettungsversuch: :-) Du willst gar nicht, dass man Dich ernst nimmt, oder? Tut mir leid, wenn dir eine Aussage nicht gefällt, obwohl du weißt, dass sie wahr ist. Dann erschießt man halt den Überbringer der Botschaft indem man sich über ein Wort oder einen Smiley echauffiert, so als hätte er sonst nichts gesagt. So wird man ernst genomvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitathistor Da rettet nun das Smiley auch nicht mehr viel - dies ist einfach eine nur böswillig polemische Aussage. Auf bestimmten Verkehrsbeziehungen ist eine Untergrundbahn angebracht - andere Relationen können durchaus mit einer Straßenbahn schnell, komfortabel und leistungsfähig bedient werden,. wie die Beispiele unzähliger Städte in der Praxis zeigen (Mailand, München, Lyon, Boston, San Franvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatBoris Roland Der Stadtbahn wird dabei eine Absage erteilt, es wäre das Schlechteste alle paar Jahre über ein neues Verkehrssystem zu diskutieren. Und vor allem aktuelle Planungen einzustampfen. So verliert man nur wieder Jahrzehnte. Mit der Straßenbahn begann ja der Zerfall der CDU Hamburg. Ich bin mal gespannt, ob sich die Partei in den nächsten 20, 30 Jahren davon so langsam erholen kvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitathistor @ NVB: Also eigentlich sind wir uns insofern einig, dass Haltestellenabstände eher kürzer sein sollten als 1 km - zumindest im eng bebauten städtischen Bereich mit 4-stöckigen Wohnhäusern wie Uhlenhorst / Winterhude / Lange Reihe. Dessen ungeachtet hat die formel von Prof. S# ihre Schwächen (siehe vorige Beiträge). Vor allem ergibt diese erfundene Formel keinen Sinn. Je dünner die Besvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatSonnabend Moin, ZitatKirk Da Frage ich mich sowieso warum man da sosehr trennt. Heiligabend und Silvester sind bei den Angestellten im öffentlichen Dienst schon seit einigen Jahren frei und die Sonderzahlung zum Dezember, meine ich, circa 90%. Sonderzahlungen (Weihnachtsgeld) erhalten seit 2011 nur noch die unteren / mittleren Laufbahnen. Das stimmt nicht. Die Jahressonderzahlung gibvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatJens aus Tornesch ZitatFoxMcLoud Wenn man sich mal den Tarifabschluss so anschaut komme ich im Nachgang irgendwie nur noch zum Kopfschütteln über die Streiks bei der Hochbahn. Es gibt 2x eine Erhöhung von "1 Komma". Das ist ja nichtmal oberhalb der Inflationsrate. ... mfg fox Moin, das statistische Bundesamt veröffentlicht aber zur Inflationsrate andere Werte. Gruß Jensvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatComputerfreak ZitatNVB ... zweifelhafter Nutzen für die mit großem Abstand teuersten U-Bahn der Welt. "zeifelhafter" Nutzen ? Was soll das sein? Besser die teuerste U-Bahn der Welt als die meist genutzte Buslinie Europas. Wahrscheinlich geht's nur wieder darum, Fakten zu leugnen, weil man Großprojekte zerreden möchte -- und zugleich darüber jammert, dass in der Vergangenvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB In einer Zeit des klimapolitischen Umdenkens mit der gewünschten Verdoppelung des Schienen-Reiseverkehrs die Bahnhofskapazitäten praktisch auf die Hälfte verkleinern zu wollen, ist ein Anachronismus, wie er schlimmer nicht sein kann. [...] Zumal die Autoreisezuganlage "in der Prärie" erhebliche Nachteile hat [...] Schreit nach der wirren Propaganda der gescheiterten Ein-von kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatplanbahn Die 'Erweiterte Konzeptstudie zur Verlängerung der U-Bahn-Linie U4 in Richtung Wilhelmsburg' wurde hier gestern veröffentlicht: Konzeptstudie auf dem Transparenzportal Da sieht man aber wieder deutlich, was von der Idee der SUV-Senioren zu halten ist, die keinen Neubau von Wohnungen in ihrem Umfeld wollen und deshalb radikal lobbyiert haben, damit die U4 über die anwohvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitathistor Eher ist das Thema "Stadtbahn" eine Erfahrungsfrage. Nein, eine Frage der verkehrswissenschaftlichen Fakten. Nur weil man selbst Laie ist und außer "Erfahrung" (so wie ein Fluggast, der mal in einem Flugzeug saß) nichts hat, heißt es nicht, dass das Thema sich darauf fokussiert. Da sind die Prämissen falsch und die Konklusionen unschlüssig. ZitatEs gibt ja nunvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Sollten die Deiche, die derzeit vom LSBG erhöht werden, in Wilhelmsburg brechen, hat man ganz andere Sorgen als überflutete U-Bahn-Eingänge. Wirkt ziemlich vorgeschoben, weil man grundsätzlich U-Bahnen ablehnt und im Nachhinein schaut, welche obskuren Szenarien man in den Raum werfen kann. Manche schnallen wohl in Jahrzehnten nicht, dass ihre nostalgische Straßenbahn nicht zurückkommt, wenn sie gvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatahoberg Klasse, nun bleibt nur zu hoffen, dass die "Dagegen" Rentnerbrigaden nicht genug Mittel haben, um gerichtlich gegen diesen Beschluss anzugehen. Unabhaengig davon, dass viele von Ihnen den Betrieb schon altersbedingt nicht mehr erleben werden. Ich weiß, der Beitrag ist vom Februar, aber ich finde ihn gut. Gleichzeitig waren diese Brigaden auch sehr heuchlerisch. Fahren mit ivon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatchristian schmidt @kalle - dann verstehe ich den BUND und dich jetzt nicht. In dem Teil von Wilhelmsburg herrscht doch schon dichte Bebauung, da wird die U4 doch sicherlich unterirdisch verlaufen (z.B. unter der Veringstraße) OT aber eine Straßenbahn wäre natürlich besser Die Seniorenverbände wollen die U4 oberirdisch auf der alten Reichsstraße verlaufen lassen, weil es für sie das geringvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Auweia. Bei der zickig-arroganten Überschrift und dem wirren ersten Absatz hätte ich aufhören sollen zu lesen. Wenn pensionierte Lehrer mit zu viel Freizeit in die Tasten hauen, kann ja nichts bei rumkommen. Gleise zählen ... ^^von kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatahoberg Und ausser New York haben alle Staedte der Welt ein Stradtbahnsystem. Das wird (in Bezug auf Groß- bzw. Millionenstädte) oft behauptet, aber ist erstens falsch* und zweitens kein Bedarf, um eins einzuführen. Verkehrsplanung geht nicht so herum, dass man etwas haben möchte und danach erst schaut, welche "Argumente" einem dazu einfallen können. Das ist das selbe Muster wie jevon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatJan Gnoth Zitatzurückbleiben-bitte Ehe die spd sich da umstellt nimmt sie die cdu in die Senatsbarkasse. Das glaube ich nicht, denn das ist nicht mehrheitsfähig bzw. Peter Tschentscher wird da nicht genügend Stimmen bekommen. Das hängt auch stark davon ab, was die Grünen fordern. Wollen sie gut die Hälfte der Senatorenposten und wichtige Behörden übernehmen (Wirtschaft und Verkehr, Stadtenvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatchristian schmidt - SPD: „Der Straßenraum ist sehr begrenzt und bietet keinen Platz für einen weiteren schienengebundenen Verkehrsträger" (Auf durtzenden Hauptstraßen einfach nur lachhaft) - CDU: „Um den steigenden Passagierzahlen gerecht zu werden, wird der Fernbahnhof verlegt" (Aber wieso wird er dann kleiner sein als der jetzige Bahnhof Altona???) - GRÜNE: „Zentrale Motivationvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatBumblebee Kein Wunder, dass es viel Politikverdrossenheit gibt. Jo! Eine Tram nicht einzuführen, für die es weit und breit keine Mehrheit gibt (noch nicht einmal unter den Wählern der Grünen: ), ist natürlich der Grund dafür, dass man vor vielen Jahren aufgrund sinkender Wahlumfragen (was seit über fünf Jahren nicht mehr der Fall ist) im Sommerloch von Politikverdrossenheit gesprochen hat.von kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatchristian schmidt Da wäre es doch mal schön mal zu erfahren welche Bauvorhaben welche oberirdische Trassenführung beeinträchtigen. Hat jemand eine Karte? Auch auf den BUND-Internetseiten ist nur eine Twitter-Meldung die auf den Abendblatt-Bericht... Genau das ist der Knackpunkt: Etwas bedauerlich, dass die fachfremden Nostalgiker das Thema wieder mit ihrer Straßenbahn vermischen. Bis heuvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitath_guenther Lieber kalle_v, Du verwechselst da was NWT47 schrieb über Arbeiten vor Ort und Anzahl der dafür abgestellten Mitarbeiter Du schreibst aber über sichtbare Fahrgäste. Wir sprachen beide von Arbeitern und von Umsteigern. Vielleicht genauer lesen, wenn man in ein Gespräch platzt. :-) Am heutigen Morgen war die neue Haltestelle aber auch wieder mehr als nützlich. Aufgrund devon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatchristian schmidt Zu enge Straßen... (Frohe Weihnachten!) Langsamer und weniger Kapazitäten als ein Solobus. Nunja, schöner Vergleich. Im Wahlkampf heiligt der Zweck die Mittel. :-)von kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNWT47 Meine Beobachtung nach den ersten Wochen: Der große Ansturm ist inzwischen scheinbar vorbei und die Zahl der Umsteiger geht merklich zurück. Die Station der S-Bahn ist immer noch nicht fertig und nachdem die Aufmerksamkeit der Medien weg ist, geht es hier im üblichen Schneckentempo weiter. Waren im November noch 10+ Arbeiter vor Ort, waren es gestern gerade noch 2 und an den meistenvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Ich kenne Fälle, wo so etwas gründlich schief gegangen ist. Auf die Liste bin ich gespannt. Und auf die Begründung, warum diese Fälle nun auf alle Vorhaben 1:1 übertragen werden sollen, die nicht ins Weltbild von Straßenbahnbefürwortern passen, und auf alle anderen nicht. Da ist wohl wieder der Wunsch Vater des Gedanken. Zitat Und musste die gesamte Busbeschleunigung mangels eines ausvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatStara Gamma Die S-Bahn verhandelt gerade. Eine Eröffnung der Haltestelle soll im Januar stattfinden, wenn die Witterung es zulässt. Ansonsten im Laufe des ersten Quartals...ich muss schon wieder lachen/weinen. Von gestern: "Bahn will S-Bahnhof Elbbrücken pünktlich in drei Wochen eröffnen" (Quelle: ). Fand nun beim NDR, der MOPO etc. nichts, aber halte die Quelle für recht glaubwürdvon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Der M5 hat 65.000 Fahrgäste am gesamten Tag, merkste was? Selbst wenn solche Straßenbahn nur alle 2,5 Minuten verkehren würde, wären es immer noch 12.000 Fahrgäste in der Stunde, mehr als jede U-Bahn in Hamburg. Und selbst im Vergleich zur S-Bahn ist das ein stolzer Wert. Genau genommen ein sehr unbrauchbarer und unüberlegter Wert. Reales Aufkommen mit unterschiedlichem Takt mit theoretivon kalle_v - Hamburger Nahverkehrsforum