Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 15.06.2021 18:19 |
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der weiße bim
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Arnd Hellinger
Die DAISY-Anzeigen der U-Bahn verwechseln diesbezüglich auch manchmal die Züge...
Du scheinst das mal beobachtet zu haben, kannst du in etwa sagen wie hoch die Fehlerquote lag?
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 15.06.2021 18:29 |
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Arnd Hellinger
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micha774
Mal nebenbei bemerkt: ich sehe immer öfter Rollstuhlfahrer die, sowohl bei der S- und U-Bahn nicht an der 1.Tür einsteigen, sondern dahinter und meist ohne Hilfe. Nicht das ich es ihnen nicht zutraue, aber 1.Tür ist doch i.d.R. mit Hilfe verbunden und dem Fahrstuhl.
Das tut man als Rollstuhlfahrer deshalb, weil man sich z. B. auf der U2 nicht immer sicher sen kannn, auf einen Hk oder Ik zu stoßen bzw. im Teilnetz Ringbahn/Südost auf einen 481 oder 483/484. Die DAISY-Anzeigen der U-Bahn verwechseln diesbezüglich auch manchmal die Züge...
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 15.06.2021 20:38 |
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der weiße bim
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Arnd Hellinger
Die DAISY-Anzeigen der U-Bahn verwechseln diesbezüglich auch manchmal die Züge...
Du scheinst das mal beobachtet zu haben, kannst du in etwa sagen wie hoch die Fehlerquote lag?
Ich habe noch nie eine Abweichung von der Anzeige gesehen oder nicht drauf geachtet.
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 15.06.2021 20:54 |
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Flexist
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Arnd Hellinger
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micha774
Mal nebenbei bemerkt: ich sehe immer öfter Rollstuhlfahrer die, sowohl bei der S- und U-Bahn nicht an der 1.Tür einsteigen, sondern dahinter und meist ohne Hilfe. Nicht das ich es ihnen nicht zutraue, aber 1.Tür ist doch i.d.R. mit Hilfe verbunden und dem Fahrstuhl.
Das tut man als Rollstuhlfahrer deshalb, weil man sich z. B. auf der U2 nicht immer sicher sen kannn, auf einen Hk oder Ik zu stoßen bzw. im Teilnetz Ringbahn/Südost auf einen 481 oder 483/484. Die DAISY-Anzeigen der U-Bahn verwechseln diesbezüglich auch manchmal die Züge...
Was ist denn das für Argument? Erste Tür bleibt erste Tür und dort sollen Rollstuhlfahrer nun mal einsteigen. Ich hatte mal einen der wollte mal in ein F-Zug 5. Wagen einsteigen, noch während er es probiert hat (laufen konnte anscheinend noch sehr schwach) schlossen sich die Türen.
Jetzt ist die Frage, hätte verdammt schief gehen können.
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 15.06.2021 21:12 |
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Flexist
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Arnd Hellinger
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micha774
Mal nebenbei bemerkt: ich sehe immer öfter Rollstuhlfahrer die, sowohl bei der S- und U-Bahn nicht an der 1.Tür einsteigen, sondern dahinter und meist ohne Hilfe. Nicht das ich es ihnen nicht zutraue, aber 1.Tür ist doch i.d.R. mit Hilfe verbunden und dem Fahrstuhl.
Das tut man als Rollstuhlfahrer deshalb, weil man sich z. B. auf der U2 nicht immer sicher sen kannn, auf einen Hk oder Ik zu stoßen bzw. im Teilnetz Ringbahn/Südost auf einen 481 oder 483/484. Die DAISY-Anzeigen der U-Bahn verwechseln diesbezüglich auch manchmal die Züge...
Was ist denn das für Argument? Erste Tür bleibt erste Tür und dort sollen Rollstuhlfahrer nun mal einsteigen. Ich hatte mal einen der wollte mal in ein F-Zug 5. Wagen einsteigen, noch während er es probiert hat (laufen konnte anscheinend noch sehr schwach) schlossen sich die Türen.
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 15.06.2021 22:14 |
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PassusDuriusculus
in H, HK, IK aber darf und kann überall rampenfrei eingestiegen werden
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 15.06.2021 22:28 |
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Bd2001
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PassusDuriusculus
in H, HK, IK aber darf und kann überall rampenfrei eingestiegen werden
Die Aussage ist falsch! Erstens gibt es Bahnsteige wo auch bei HK/IK eine Rampe wegen Höhenunterschied angelegt werden muß und weitere Bahnsteige benotigen eine Rampe zur Spaltüberbrückung.
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 15.06.2021 22:38 |
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Arnd Hellinger
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Bd2001
Zitat
PassusDuriusculus
in H, HK, IK aber darf und kann überall rampenfrei eingestiegen werden
Die Aussage ist falsch! Erstens gibt es Bahnsteige wo auch bei HK/IK eine Rampe wegen Höhenunterschied angelegt werden muß und weitere Bahnsteige benotigen eine Rampe zur Spaltüberbrückung.
Do pauschal ist aber auch Deine Aussage falsch. :-)
Ob oder ggf. wo man bei Hk und Ik eine Rampe braucht, hängt vom individuell genutzten Rollstuhl und den Fähigkeiten der denselben fahrenden Person ab. Mir fällt jetzt auf U2, U5 und U8 kein einziger Bahnsteig ein, an dem ich bei Benutzung eines H, Hk oder IK mit meinem Elektrorollstuhl die Rampe bräuchte...
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 15.06.2021 23:33 |
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der weiße bim
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Arnd Hellinger
Die DAISY-Anzeigen der U-Bahn verwechseln diesbezüglich auch manchmal die Züge...
Du scheinst das mal beobachtet zu haben, kannst du in etwa sagen wie hoch die Fehlerquote lag?
Ich habe noch nie eine Abweichung von der Anzeige gesehen oder nicht drauf geachtet. Ich wollte mal ein Foto machen wie die Vorschau des H-Zug als Kurzzug, es ist mir aber bisher nicht gelungen, weil die angekündigte Barrierefreiheit immer stimmte, wenn ich den Apparat dabei hatte und hinsah.
Einmal auf der U5 wurde das Rollstuhlsymbol zunächst nicht angezeigt. Dann kam ein IK-Zug und kein F. Als er aber einfuhr, war das Symbol plötzlich da und es wurde wieder nichts mit einem Foto ...
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 15.06.2021 23:40 |
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Arnd Hellinger
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Flexist
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Arnd Hellinger
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micha774
Mal nebenbei bemerkt: ich sehe immer öfter Rollstuhlfahrer die, sowohl bei der S- und U-Bahn nicht an der 1.Tür einsteigen, sondern dahinter und meist ohne Hilfe. Nicht das ich es ihnen nicht zutraue, aber 1.Tür ist doch i.d.R. mit Hilfe verbunden und dem Fahrstuhl.
Das tut man als Rollstuhlfahrer deshalb, weil man sich z. B. auf der U2 nicht immer sicher sen kannn, auf einen Hk oder Ik zu stoßen bzw. im Teilnetz Ringbahn/Südost auf einen 481 oder 483/484. Die DAISY-Anzeigen der U-Bahn verwechseln diesbezüglich auch manchmal die Züge...
Was ist denn das für Argument? Erste Tür bleibt erste Tür und dort sollen Rollstuhlfahrer nun mal einsteigen. Ich hatte mal einen der wollte mal in ein F-Zug 5. Wagen einsteigen, noch während er es probiert hat (laufen konnte anscheinend noch sehr schwach) schlossen sich die Türen.
Bei A3, A3L, G, F und 480/485 stimmt das mit der 1. Tür ja auch, aber bei allem, was danach gebaut wurde/wird, eben nicht mehr - da kann man überall ein-/aussteigen. Die H-Züge haben ihre Rollibereiche sogar ganz offiziell an den Wagenübergängen.
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 17.06.2021 22:42 |
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Henning
Bei den 481er ist der Rollstuhlbereich auch hinter der ersten Tür.
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 20.06.2021 15:10 |
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 20.06.2021 15:15 |
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Leyla
Ist der Einbau eines Aufzuges am U Prinzenstr. in Richtung Westen überhaupt noch vorgesehen?
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 20.06.2021 17:20 |
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der weiße bim
Alle Bahnsteige werden irgendwann barrierefrei erreichbar sein.
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 20.06.2021 18:31 |
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Arnd Hellinger
Zitat
der weiße bim
Alle Bahnsteige werden irgendwann barrierefrei erreichbar sein.
Am Wittenbergplatz stelle ich mir das ohne Fahrbahnverschwenkung allerdings nicht ganz einfach vor...
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 20.06.2021 18:43 |
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Arnd
Am Wittenbergplatz stelle ich mir das ohne Fahrbahnverschwenkung allerdings nicht ganz einfach vor...
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 20.06.2021 19:00 |
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Philipp Borchert
Zitat
Arnd
Am Wittenbergplatz stelle ich mir das ohne Fahrbahnverschwenkung allerdings nicht ganz einfach vor...
Ich schon. Eine große hydraulische Klapprampe, die - solange sich keine U3 auf dem Gleis 4 nähert - brückenartig das Gleis überspannt und so den einfachen Zugang zum Bahnsteig am Gleis 6 herstellt. Muss natürlich gesichert sein, damit die U3 das Ding nicht rammt.
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 20.06.2021 19:19 |
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Arnd Hellinger
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Philipp Borchert
Zitat
Arnd
Am Wittenbergplatz stelle ich mir das ohne Fahrbahnverschwenkung allerdings nicht ganz einfach vor...
Ich schon. Eine große hydraulische Klapprampe, die - solange sich keine U3 auf dem Gleis 4 nähert - brückenartig das Gleis überspannt und so den einfachen Zugang zum Bahnsteig am Gleis 6 herstellt. Muss natürlich gesichert sein, damit die U3 das Ding nicht rammt.
Ich versuche mir gerade vorzustellen, was die zuständigen Mitarbeitenden der TAB wohl zu einer solchen Konstruktion zu sagen hätten... :-)
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 20.06.2021 19:28 |
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Arnd
Ich versuche mir gerade vorzustellen, was die zuständigen Mitarbeitenden der TAB wohl zu einer solchen Konstruktion zu sagen hätten... :-)
Re: Barrierefreier ÖPNV in Berlin 21.06.2021 00:11 |
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der weiße bim
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Leyla
Ist der Einbau eines Aufzuges am U Prinzenstr. in Richtung Westen überhaupt noch vorgesehen?
Alle Bahnsteige werden irgendwann barrierefrei erreichbar sein. Da der Bahnhof aus der Gegenrichtung bereits erreichbar ist, wurde die Priorität geringer festgelegt.