Anonymer Benutzer
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 02:42 |
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B-V 3313
Das kommt aufs Thema und dessen Relevanz für mich persönlich an. Ich nehme Parteiprogramme, Parteitagsbeschlüsse (egal bei welcher Partei) und Koalitionsverträge wichtiger als einzelne Aussagen, gerade wenn sie von der allgemeinen Linie einer Partei abweichen. Ob sich nun irgendwer über die Zitteranfälle der Kanzlerin äußert, ist mir völlig egal. Auch die Farbe der Partei.
Anonymer Benutzer
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 02:47 |
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B-V 3313
Schöner Diskurs. Man entlarvt deine Falschaussagen und dann kommt sowas. Aber gut, wenn dir keine Erklärung oder Ausrede einfällt, dann geh ruhig schlafen. Ich garantiere dir aber, dass du aus der Nummer nicht so schnell rauskommen wirst. Gleiches gilt für deine Anfrage an die Polizei.
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 03:05 |
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Railroader
Tja, CDU, sPD, AFD und Grüne gehen halt für mich gar nicht.
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Railroader
Man kann Hoffnung in den Grünen sehen, es wird mE nicht wenige enttäuschte Wähler geben.
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Railroader
Die Grünen sind halt sehr populistisch.
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Railroader
Antwortest du jetzt bitte auch noch auf meine Frage? Sind die Ausfälle von AFD-Politikern Einzelfälle oder kann man das auf die Partei münzen?
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Railroader
Welche Falschaussagen?
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Railroader
Offenbar kannst du eben nur nichts mit Argumenten gegen deine Traumwelt anfangen.
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 06:27 |
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B-V 3313
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Railroader
Sind die Ausfälle von AFD-Politikern Einzelfälle oder kann man das auf die Partei münzen?
Bei der Häufung sind das keine Einzelfälle mehr. Ergo münze ich das auf die Partei.
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 07:17 |
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Railroader
Aber auch hier sollte man doch besonnen und nicht in Panik agieren? Der Klimawandel ist glaube seit 30 (?) Jahren bekannt und nun plötzlich, nachdem ein Mädchen aus Schweden darauf hinwies, geht morgen die Welt unter und alle sollen in Panik rumrennen?
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 07:46 |
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Railroader
Lieber Til,
warum agiere ich immun dagegen? Ich habe doch nun mehrfach betont, dass ich den Klimawandel sehe und weitreichendere Maßnahmen her müssen als die bisherigen. Warum willst du mir einreden, dass ich die Problematik nicht sehe? Das ist genau dieses Schwarz-Weiß-Denken, was ich meine. Jeder, der nicht vollumfänglich zustimmt, ist dagegen, der Feind. Was soll das?
Erkläre mir doch mal, warum die Regierung, wenn sie es doch so wichtig findet, kaum Geld dafür in die Hand nimmt und nur fordert? Warum nicht die MwSt für Bahntickets runter oder abschaffen, warum kaum Ausbau ÖPNV? Warum Ticketpreise für ÖPNV nicht runter? Warum nicht mehr internationale Verbindungen per Bahn schaffen? Wenn ich doch den Planeten in Gefahr sehe und alles daran setze umweltfreundlich zu agieren, würde ich doch als erstes eine Menge Kohle in die Hand nehmen, um das zu realisieren. Tut man aber nicht, man fordert nur.
Dass du schon vor Greta dafür warst, nehme ich dir auch ab. Du bist da ja recht konsequent und fordernd. Aber wie viele der heutigen "Aktivisten" sind es und leben das? 20 Prozent haben die Grünen gewählt oder? Wie viele von denen stellen ihren Lebensstil um? Wenn eine Annalena dann noch Merkels Zitteranfälle auf das Klima (wir hatten im Juni halt hohe Temperaturen, jetzt nicht mehr) schiebt, setzt es bei mir ehrlich gesagt ganz aus. Das ist reiner Populismus: Die AFD hat ihre Flüchtlinge, die Grünen ihr Klima, um Panik zu schüren und Wähler zu gewinnen. Würde gerne mal wissen, was Annalena jetzt im Juli bei 20 Grad sagt. Diese Instrumentalisierung nervt mich einfach. Aber gut, sie hat sich entschuldigt, war natürlich alles nicht so gemeint. #Mausgerutscht. Muss man ihr aber anrechnen, dass sie sich entschuldigt hat, nur sieht man dadurch auch, wie diese Partei tickt und wie sie das Thema für sich ausschlachtet.
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 08:17 |
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 10:52 |
Anonymer Benutzer
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 14:29 |
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PassusDuriusculus
Zuerst. Ich glaube unsere Meinung ist ja prinzipiell gar nicht soweit auseinander.
Wie beide sind z.B. für einen konsequenten Ausbau des ÖPNVs der je nach ganz konkreter Situation U-Bahn, S-Bahn, Regionalexpress, Tram oder welches Verkehrsmittel auch immer fordert.
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PassusDuriusculus
Kurz zusammengefasst:
1.) Mehr Platz auf der Straße erzeugt mehr Verkehr, wie hier oft auch schon bei Autobahnbaudiskussionen erörtert wurde
2.) Parallel zum Adlergestell gibt es bereits eine gute S-Bahnstrecke, [Anm.: bei der ich ab 2023 auch mit längeren Zügen rechne]. Es gibt aber noch keine Option für Fahrradfahrer,.die deshalb derzeit in anderen Verkehrsmitteln unterwegs sind. Das Push wäre also die Fahrbahnverengung, das Pull der großzügige und sichere und leicht fahrbare Radweg.
3.) Dass diese Maßnahme alleine das Weltklima nicht rettet ist logisch. Allerdings kann mit sehr vielen solcher Maßnahmen etwas erreicht werden
4.) Unabhängig vom Weltklima, ist es ganz lokal für das Stadtklima vorteilhaft, Autoverkehr einzudämmen.
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PassusDuriusculus
Warum mir bei solchen Diskussionsthemen dann doch öfter der Kragen platzt:
(I)Die ganzen Punkte sind nicht neu, sondern wurden bereits seit Jahrzehnten hinterfragt und diskutiert. Gut dann muss ich mich mehr in pädagogischer Geduld üben, bis jede/r alles nochmal neu hinterfragt hat.
(II)Ein ständig wiederkehrendes Argument in Klimawandel-Diskussionen ist: "... aber die anderen"
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PassusDuriusculus
Eine Bitte noch zu dem Thema "die anderen":
Lies dir bitte im wachen Zustand noch einmal den Post von B-V 3313 um 2:24 mit unseren bunten Zitaten durch. Du hast mich da glaube ich komplett falsch verstanden.
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PassusDuriusculus
PS: Zu Recht kannst du jetzt sagen, wenn ich hier diskutiere, probiere ich auch nur das Verhalten anderer zu ändern. Und das geht ja gar nicht, wie ich eben selbst schrieb... Stimmt. genau das frustriert mich ja so ;-)
Anonymer Benutzer
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 14:32 |
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Philipp Borchert
Ist halt logisch. Wenn jahrelang "besonnen" mit einem Thema umgegangen wird, das keine solche Besonnenheit auf Dauer aushält, dann muss irgendwann Panik aufkommen. Wer jahrelang von seinem Arzt gesagt bekommt, dass er sich bei seiner derzeitigen Lebensweise irgendwann 'n Diabetes einfängt, er für sich aber allerhöchstens den Zucker im nachmittäglichen Tee reduziert
Anonymer Benutzer
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 14:39 |
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def
Allein die Anzahl der "Einzelfälle" reicht ja schon, das auf die Partei zu münzen.
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B-V 3313
Bleiben von den größeren Parteien die FDP und die Linkspartei. Spannende Kombination.
Zitat
B-V 3313
Im Gegensatz zu früher sind sie lammfromm.
Zitat
B-V 3313
Die farblich markierten. Til schrieb nichts davon, dass sich andere Länder an Deutschland ein Vorbild nehmen sollen.
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 15:29 |
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Railroader
Ich glaube einfach nicht daran. Würde ich daran glauben, wäre ich aber in jedem Fall für die Umsetzung der Maßnahmen. Dann würde es ja tatsächlich etwas bringen.
Anonymer Benutzer
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 15:53 |
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Wutzkman
Aus diesem Satz schließe ich, dass der Klimawandel gestoppt wird, sobald du daran glaubst. Nun, wenn es so einfach ist, dann bitte ich höflichst um deinen Glauben ;)
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 15:57 |
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Railroader
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andre_de
Genau das, was der Hvlländer hier ständig bringt, ist eins der häufigsten "Argumente" der Klimaleugner: Woanders kann man viel mehr bewirken, der da ist viel schlimmer als ich, ich mache ja schon bisschen was, …
Sicherlich sind diese Argumente bei Klimaleugnern immer präsent, andersrum heißt es aber nicht, dass jeder, der derartige Aussagen trifft, ein Klimaleugner ist. […] Das heißt aber nicht, dass man die Gegenmaßnahmen nicht hinterfragen darf oder dass man nicht bereit ist etwas zu tun, nur weil man diese Maßnahmen mal näher diskutieren möchte.
Anonymer Benutzer
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 16:12 |
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 16:23 |
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Railroader
Hier stimme ich zu. Zweifel sind da, lasse mich aber auch gern vom Gegenteil überzeugen. Bisher kamen aber eben auf Fragen dahingehend nur Antworten, dass ja die Wahrscheinlichkeit bestünde, dass sich der Rest der Welt dann an Deutschland ein Beispiel nimmt, wenn er sieht, wie es geht.
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 16:25 |
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Railroader
das schrieb ich doch schon, es muss ein großes Gesamtpaket her: Bahnstrecken ausbauen, ÖPNV ausbauen, Tickets günstiger und dann gleichzeitig Autoverkehr reduzieren, Flüge auf Relationen mit attraktiver Bahnverbindung streichen oder deutlich teurer machen, um ein paar Beispiele zu nennen. Es funktioniert mE eben nur in so einem konsequenten Komplettpaket und nicht nur damit, Verbote zu schaffen und Preise zu erhöhen.
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Railroader
Die Frage, was kann man selbst tun, ist ja legitim. Natürlich muss jeder auch selbst seinen Beitrag leisten, weniger im Ausland bestellen, nicht so oft fliegen, öfter mal das Auto stehen lassen. Ein nachhaltiger Klimaschutz funktioniert aber mE nur auf kompletter Ebene,da müssen alle mit anpacken und es muss sich signifikant etwas ändern. Das tut es aber eben nicht.
Anonymer Benutzer
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 16:54 |
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andre_de
Lustig, die Hälfte Deiner Vorschläge sind Verbote und Preiserhöhungen. Dann geht's also auch aus Deiner Sicht nicht ohne.
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andre_de
Statt auf ein abstraktes "Gesamtpaket" zu warten (und dessen Nicht-Existenz für sich dann als Ausrede heranzuziehen), kann auch jeder einzelne mal anfangen, und ebenso jede einzelne Stadt. Es wird positiv auf das Ziel einzahlen, auch wenn es sich damit nicht komplett ausfüllen lässt.
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andre_de
Nein, es funktioniert nicht nur "auf kompletter Ebene", sondern auch, wenn nur genug Leute individuell etwas machen.
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andre_de
Je mehr Leute freiwillig Bahn und ÖPNV fahren (selbst wenn es sich nicht immer und in jeder Hinsicht persönlich "lohnt"), umso mehr Druck entsteht auf den Ausbau des ÖPNV und damit auf die Zurückdrängung des MIV.
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andre_de
Ich selbst fahre [...] sehr Konsequent mit ÖPNV und Bahn, trotz teilweise erheblich längerer Reisezeit und mehr Planungsaufwand.
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andre_de
Mir reicht das positive Gefühl, während der Reise dadurch deutlich weniger CO2 und Dreck fabriziert zu haben und deutlich weniger Leuten durch Lärm usw. aufs Schwein gegangen zu sein.
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andre_de
Wenn jeder Einzelne und damit Alle jedoch nur abwarten, bis das "Gesamtpaket" vom Himmel fällt, wird sich nichts verbessern, keinen einzigen Millimeter.
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 17:35 |
Re: Kurzmeldungen Juli 2019 04.07.2019 17:47 |