Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 09.05.2022 13:19 |
Zitat
Lüko Willms am am 9.5.2022 um 13.01 Uhr:
Ach, Thomas, tu doch nicht so. Du weißt doch, was eine Hochbahn ist.
Zitat
Und Jungfernheide ist kein Bahnhof an einer Hochbahn.
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 09.05.2022 17:56 |
Zitat
krickstadt
Zitat
Lüko Willms am am 9.5.2022 um 13.01 Uhr:
Ach, Thomas, tu doch nicht so. Du weißt doch, was eine Hochbahn ist.
Ich "tu ja nicht so" (was auch immer das heißt). Für mich ist Berlin-spezifisch (und nur da kenne ich einigermaßen aus) "die Hochbahn" die U-Bahnlinie zwischen Warschauer Straße, Mendelssohn-Bartholdy-Park und Nollendorfplatz sowie zwischen der Rampe nördlich Senefelderplatz und der Rampe südlich Vinetastraße. Schließlich firmierten die ersten U-Bahnstrecken unter dem Namen "Gesellschaft für elektrische Hoch- und Untergrundbahnen in Berlin (Hochbahngesellschaft)".
(meine Hervorhebung)Zitat
Redaktion Brockhaus (dtv-Lexikon)
Hochbahn, elektrische Bahn, bes. als Stadtschnellbahn, zur Entlastung des Straßenverkehrs auf Brückenkonstruktionen über der Straßenebene geführt.
Zitat
krickstadt
Ich vermutete, dass Du wegen des einen Abschnitts der Siemensbahn auf einem Stahlviadukt den Bahnhof Wernerwerk meintest, aber Du hast die Mehrzahl Hochbahnhöfe verwendet, was dann nicht mehr zur Siemensbahn passt, weil sich der S-Bahnhof Siemensstadt halb auf einem Damm und halb auf einer Stahlbrücke über dem Rohrdamm befindet.
Zitat
Lüko Willms am am 9.5.2022 um 13.01 Uhr:
Zitat
Und Jungfernheide ist kein Bahnhof an einer Hochbahn.
Stimmt. Warum beantwortest Du mir also nicht einfach meine Verständnisfrage, damit ich weiß, welche Bahnhöfe Du meinst?
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 09.05.2022 18:06 |
Zitat
L.Willms
Ich füge noch das Zitat aus dem Artikel "Hochbahn" in meiner Version des Brockhaus (dtv-Lexikon)
bei:
(meine Hervorhebung)Zitat
Redaktion Brockhaus (dtv-Lexikon)
Hochbahn, elektrische Bahn, bes. als Stadtschnellbahn, zur Entlastung des Straßenverkehrs auf Brückenkonstruktionen über der Straßenebene geführt.
In diesem Sinne ist z.B. die Stadtbahn keine Hochbahn, obwohl sie auf einer Ebene oberhalb der Straßenebene verläuft, aber eben nicht, oder nur selten, auf Stelzen.
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 09.05.2022 20:07 |
Zitat
Nemo
Zitat
L.Willms
Ich füge noch das Zitat aus dem Artikel "Hochbahn" in meiner Version des Brockhaus (dtv-Lexikon)
bei:
(meine Hervorhebung)Zitat
Redaktion Brockhaus (dtv-Lexikon)
Hochbahn, elektrische Bahn, bes. als Stadtschnellbahn, zur Entlastung des Straßenverkehrs auf Brückenkonstruktionen über der Straßenebene geführt.
In diesem Sinne ist z.B. die Stadtbahn keine Hochbahn, obwohl sie auf einer Ebene oberhalb der Straßenebene verläuft, aber eben nicht, oder nur selten, auf Stelzen.
Sind gemauerte Brücken denn keine Brückenkonstruktionen?
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 09.05.2022 20:24 |
Zitat
L.Willms
Die Stadtbahn ist, und nur zwischen Charlottenburg und Ostbahnhof eher auf einem Damm, oder einem seeehr langen Gebäude, das ab und zu in eine Straßen oder Gewässer überquerenden Brücke übergeht.
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 09.05.2022 21:49 |
Zitat
Nemo
Zitat
L.Willms
Ich füge noch das Zitat aus dem Artikel "Hochbahn" in meiner Version des Brockhaus (dtv-Lexikon)
bei:
(meine Hervorhebung)Zitat
Redaktion Brockhaus (dtv-Lexikon)
Hochbahn, elektrische Bahn, bes. als Stadtschnellbahn, zur Entlastung des Straßenverkehrs auf Brückenkonstruktionen über der Straßenebene geführt.
In diesem Sinne ist z.B. die Stadtbahn keine Hochbahn, obwohl sie auf einer Ebene oberhalb der Straßenebene verläuft, aber eben nicht, oder nur selten, auf Stelzen.
Sind gemauerte Brücken denn keine Brückenkonstruktionen?
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 09.05.2022 22:05 |
Zitat
Lüko Willms am 9.5.2022 um 17.56 Uhr:
Ich dachte an Wernerwerk und Siemensstadt.
Zitat
Daß sich sich der S-Bahnhof Siemensstadt halb auf einem Damm befindet, war mir nicht bekannt.
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 09.05.2022 23:20 |
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 10.05.2022 11:18 |
Zitat
L.Willms
Gibt es Leute, welche die Stadtbahn eine Hochbahn nennen? Mir ist das noch nie vorgekommen.
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 10.05.2022 12:18 |
Zitat
Untergrundratte
Hochbahn: wie Willms gesagt, aufgeständerte Bahn, in Straßenlage, also meist über der Straße gelegen
Bahn in Hochlage: z.B. Berliner Stadtbahn-Strecke. Wird bekanntlich nicht als Hochbahn bezeichnet, sondern als Stadtbahn in Hochlage, wobei nur Stadtbahn umgangssprachlich reicht
Jungfernheide ist sicherlich kein Hochbahnhof, sondern ein Bahnhof in Hochlage, ähnlich wie Rummelsburg oder Mahlsdorf oder Blankenburg etc. Keiner dieser Bahnhöfe liegt auf einer Hochbahnstrecke.
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 10.05.2022 19:11 |
Zitat
Lopi2000
Zitat
Untergrundratte
Hochbahn: wie Willms gesagt, aufgeständerte Bahn, in Straßenlage, also meist über der Straße gelegen
Bahn in Hochlage: z.B. Berliner Stadtbahn-Strecke. Wird bekanntlich nicht als Hochbahn bezeichnet, sondern als Stadtbahn in Hochlage, wobei nur Stadtbahn umgangssprachlich reicht
Jungfernheide ist sicherlich kein Hochbahnhof, sondern ein Bahnhof in Hochlage, ähnlich wie Rummelsburg oder Mahlsdorf oder Blankenburg etc. Keiner dieser Bahnhöfe liegt auf einer Hochbahnstrecke.
Für all diese Begriffe gibt es mit Sicherheit keine einheitliche Definition sondern regional unterschiedlich etablierte Verständnisse, so dass es auch wenig zielführend ist, zu einzelnen Streckenabschnitten zu diskutieren, welcher Begriff nun korrekt ist und welcher nicht. Gäbe es z.B. in der BOStrab den Begriff, aber in entsprechenden Gesetzen oder Verordnungen zur Eisenbahn nicht, könnte man den Anwendungsbereich ggf. eingrenzen. Aber so ist es zunächst man auch nicht völlig falsch - wenn auch gegen den etablierten Wortgebrauch - z.B. bei jeder oberirdisch verlaufenden Bahnstrecke von einer Hochbahn im Unterschied zu einer unterirdischen Strecke zu sprechen.
In Hamburg und Berlin sind die Begriffe auch dadurch vorgeprägt, dass die großen Verkehrsgesellschaften (heute BVG und Hochbahn) den Begriff selbst genutzt haben. Da beide Netze zunächst zu großen Teilen aus aufgeständerten Strecken bestanden wurde daraus nicht nur die Beschreibung für eine hochgelegene Bahnstrecke sondern auch die jeweilige Unternehmensbezeichnung der Betreiber.
Der Duden definiert "Hochbahn" als "(innerhalb einer Stadt) auf einer brückenähnlichen Konstruktion oberhalb des Straßennetzes verkehrende Bahn". Dies würde z.B. auch auf die Berliner Stadtbahn passen.
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 11.05.2022 16:35 |
Zitat
Lopi2000
Zitat
Untergrundratte
Hochbahn: wie Willms gesagt, aufgeständerte Bahn, in Straßenlage, also meist über der Straße gelegen
Bahn in Hochlage: z.B. Berliner Stadtbahn-Strecke. Wird bekanntlich nicht als Hochbahn bezeichnet, sondern als Stadtbahn in Hochlage, wobei nur Stadtbahn umgangssprachlich reicht
Jungfernheide ist sicherlich kein Hochbahnhof, sondern ein Bahnhof in Hochlage, ähnlich wie Rummelsburg oder Mahlsdorf oder Blankenburg etc. Keiner dieser Bahnhöfe liegt auf einer Hochbahnstrecke.
Für all diese Begriffe gibt es mit Sicherheit keine einheitliche Definition
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 12.05.2022 11:50 |
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 12.05.2022 12:27 |
Zitat
"Trittbrettfahrer" am 12.5.2022 um 11.50 Uhr:
Muss man allerdings dafür diesen Thread themenfremd zuspammen?
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 12.05.2022 13:05 |
Zitat
krickstadt
Zitat
"Trittbrettfahrer" am 12.5.2022 um 11.50 Uhr:
Muss man allerdings dafür diesen Thread themenfremd zuspammen?
Wenn es nichts wirklich Neues zum Thema gibt, passiert so etwas halt ab und zu ... aber warum musst Du für Deinen Beitrag eine so große Schriftgröße verwenden?
Gruß, Thomas
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 12.05.2022 13:19 |
Zitat
krickstadt
Zitat
"Trittbrettfahrer" am 12.5.2022 um 11.50 Uhr:
Muss man allerdings dafür diesen Thread themenfremd zuspammen?
Wenn es nichts wirklich Neues zum Thema gibts ...
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 12.05.2022 13:23 |
Zitat
"Nemo" am 12.5.2022 um 13.19 Uhr:
Dass der Viadukt blau gestrichen wird ist nichts Neues?
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 12.05.2022 13:27 |
Das ist richtig, es hat wohl noch niemand geschrieben, es ist aber etwas Neues!Zitat
krickstadt
Zitat
"Nemo" am 12.5.2022 um 13.19 Uhr:
Dass der Viadukt blau gestrichen wird ist nichts Neues?
Nein, eine derartige Neuigkeit habe ich Niemanden schreiben gesehen.
Gruß, Thomas
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 12.05.2022 13:40 |
Zitat
"Nemo" am 12.5.2022 um 13.19 Uhr:
Dass der Viadukt blau gestrichen wird ist nichts Neues?
Zitat
Thomas Krickstadt am 12.5.2022 um 13.23 Uhr:
Nein, eine derartige Neuigkeit habe ich Niemanden schreiben gesehen.
Zitat
"Nemo" am 12.5.2022 um 13.27 Uhr:
Das ist richtig, es hat wohl noch niemand geschrieben, es ist aber etwas Neues!
Re: Wiederaufbau der Siemensbahn 27.05.2022 08:43 |
Zitat
Spandau fordert Tunnellösung für die Siemensbahn schon ab Siemensstadt
Ist die Entscheidung nachvollziehbar, weil es dafür einige Gründe gibt? Oder ist sie abwegig, weil dadurch das gesamte Projekt gefährdet werden könnte? Diese Frage stellt sich nach der Sitzung des Verkehrsausschusses am 17. Mai.
[...] Thomas Frey
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