Und wo nimmst du die Fahrzeuge her für AKN bis Hauptbahnhof? Außerdem wird das noch teurer wenn du dann den ganzen Tag drei Linien hast und nicht nur in der Hauptverkehrszeit.von Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
@Norderstedt: Die Standardisierte Bewertung bildet ab was ist realistisch als gleiche Qualität von heute zu bewerten damit das Projekt vergleichbar ist mit der U-Bahnverlängerung nach Pasing oder nach Ostkreuz. Auch bei anderen Projekten werden Linienführungen angenommen mit denen man in Foren große Aufregung machen könnte aber die werden bis heute nicht so gefahren. Ob es mit der S32 mal so kommvon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatDer Hanseat Was soll denn der Unsinn? Erst plan man eine Verstärkerlinie nach Harburg, dann verlängert man sie zur Elbgaustraße und dann soll der Abschnitt nach Harburg wegfallen??? Wenn du sagst die Behörde macht Unsinn mach erst mal eine bessere Standardisierte Bewertung die die Formalkriterien erfüllt und die nicht eingreift in das Beschlussrecht der Bürgerschaft. @ INW: Ich habevon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Willkommen in der Realität! Wer eine bessere Rechnung hat sollte sie an Intraplan schicken die geben ihn dann eine hoch bezahlte Stelle weil er einen Weg gefunden hat wie man die Richtlinien verändert. Die Berechnungsansätze für eine Standardisierte Bewertung sind vorgegeben. Wahrscheinlich kommen mehr Fahrgäste aber die Zahlen sind vorgeben egal was im Forum geglaubt wird. Wenn man einevon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Die Zeit erklärt warum die Stadtbahn chancenlos ist: Zeit CDU-Trepoll sieht die Stadtbahn-Kampagne auch schon als Fehler: "Wir können nicht auf Inhalte setzen, die von einem Großteil der Bevölkerung abgelehnt werden." Weltvon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatPAD Man kann die M5-Stadtbahn ab Dammtor ja auch direkt zum Hbf über den Glockengießerwall führen, das war doch in diesem halboffiziellen Plan, der hier mal irgendwo rumgeisterte, als Ausweichstrecke eh geplant. Das war die offizielle Fantasie der CDU... Da es jeden Tag Stau hat auf beiden Brücken ist zwei Spuren weg für Stadtbahn dort bestimmt das wo alle haben drauf gewartet.von Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatDT5-Online Die M5 kann theoretisch recht einfach zur Stadtbahn umgebaut werden. An der Kollaustraße gibt es Höhe Nedderfeld eine im Flächennutzungsplan freigehalte Abstellanlage welche als Stadtbahndepot genutzt werden könnte und für kleine Reparaturen. Diese Erkenntnis ist 25 Jahre alt schon eine SPD-Senatorin wollte die Strecke einmal schnell bauen. Leider gibt es zwei Probleme die für evon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
@Computerfreak: das ist schlimmste Szenario tatsächlich weil Frau Hajduk nimm ja auch an den Verhandlungen teil... Wir erinnern uns dass 2008 das Angebot von Holstein auf dem Tisch die S4 und die S21 zu bauen. Hajduk liess das Projekt in der Schublade verschwinden und plante nur eine Stadtbahn... Die S4 wäre jetzt schon mindestens in der Planfeststellung wenn es parallel zur Stadtbahn geplant worvon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Man muss immer und überall damit rechnen der Himmel kann einstürzen und dann ist jeder Plan Makulatur. ;-) Man kann auch die U5 verhajduken darum wichtig ist dass es bald einen Verkehrsentwicklungsplan gibt hinter dem alle Parteien stehen damit endlich gebaut wird und die Projekte nicht als Wahlkampfthema aufgehoben werden.von Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
@Polski @ Heiko: Das Thema Stadtbahn als Ersatz für U-Bahnlinien ist verbrannt und an die M5 kommt man auch nicht eher ran als mit U-Bahn. Jetzt muss man verstehen warum die U5 gebraucht wird und dann muss die so gebaut wird dass sie schnell was bringt. Entweder kann man sie mit der U4 in Jungfernstieg verbinden oder die U5 muss bis Lokstedt fahren. Danach kommt vielleicht die Frage wo sicvon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
@Heiko: in den Wahllokalen direkt am Mühlenkamp hat die SPD stark verloren und wahrscheinlich waren das ein oder zwei Sitze. Aber den Rest der Bürger hat es nicht interessiert auch weil sie sich an der M5 oder M7 daran gewöhnt haben dass es läuft besser. @Polski: Mach eine Zeitreise oder lies mal Fachzeitschriften aus der Zeit von 1972. ;-) Überall wurde U-Bahn gebaut erst später hat man divon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
In Hamburg mehr als die Hälfte immer oder manchmal das Auto nimmt und die Politik muss diese Menschen genauso berücksichtigen wie Geschäftsleute und Wirtschaft oder Anwohner. Ein großer Teil kann auch nicht anders weil bezahlbare Wohnung man findet nicht in Nähe von Arbeitsplatz. Wer von Lütjensee nach DESY zum Arbeiten muss da hilft auch Stadtbahn auf der Teilstrecke nichts. Diese Bedürfnisse havon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Ich verstehe warum offizielle Informationen übergangen werden nicht: im S21-Thread ist drei Mal auf die offizielle Zukunftsvision der S-Bahn hingewiesen worden mit Plan! Das ist schlüssig und Basis fr die Entscheidung nur ein Bahnsteig für Diebsteich. Die S4 hinter Altona auf die Ferngleise gewechselt wird und die nach Uetersen Itzehoe und Wrist fährt. S2 ab Altona tief auf der U4 Trasse navon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Hätte hätte Fahrradkette. Wird das jetzt eine Generaldebatte über was schon hundert Mal durchgekaut wurde? Versetz dich in die Zeit damals zurück und deine Forderung dass der HVV innerhalb von wenigen Wochen hätte komplett umdenken sollen erweist sich als Illusion. Viele haben damals die Ölkrise und Hamburgs Finanzprobleme für ein einmaliges Problem gehalten. Man dachte wachstumsgläubig dassvon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
In Berlin wurde die S-Bahn wieder aufgebaut. Man muss darum auch die Strecke nach Bergedorf einrechnen weil die vor der Wende keine eigene Gleise hatte. Auch die Flughafen-S-Bahn und die AKN weil die schrittweise zur S-Bahn wird. U-Bahn nach Bramfeld wurde nicht mehr gebaut weil die Einwohnerzahl so niedrig war Der bessere Vergleich ist München wo seit 1971 soviele Kilometer gebaut wurden wievon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Erledigt. Danke. Bitte löschen.von Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB @ Glinder alias? Ostholsteiner1: Nicht jeder bringt die Nerven auf, auf Deine sich ständig wiederholenden Einwände bezüglich Stadtbahn zu reagieren. ... @NVB deine Postings der letzten Wochen in diesem Forum und in dso ich so verstanden habe dass du fast allen Fahrzeugherstellern (U-Bahn oder Straßenbahn) der kompletten Hochbahn und der S-Bahn und der AKN sowie den Fachbehörden undvon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Interessanter als manche Beiträge ist hier die sehr geringe Beteiligung hier im Vergleich zu 2011. Die große Mehrheit der Mitleser hat schon verstanden dass der Traum einer innerstädtischen Niederflurstraßenbahn vorbei. Seit Vorstellung der Pläne zur U5 hätte man das wissen können wenn man diese ernsthaft diskutiert hätte und warum sie kommen muss. Ein Tunnel unter der Alster wäre dagegen wirklicvon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Langfristige Optionen: S32 bis Osdorf über Stellingen und nach Tostedt. S2 nach Osdorf über Bahrenfeld und nach Geesthacht und S21 nach Lauenburg. S4 auch bis Uetersen.von Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Und eine Straßenbahn in der Tarpenbekstraße reduziert den Kfz-Verkehr dort genauso wenig weil die Autos dort genauso wenig lokal erzeugt werden wie auf der Hoheluftchaussee. Sinnvoll diskutieren kann man nur wenn das Verkehrsmodell fertig ist und man solche Annahmen eingeben kann. Wäre schick wenn das online geht. Dann sieht man welche Bahnstrecke wieviel Autofahrten und welche Streckenlängenvon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
@Herbert: du bleibst ja bedenklich unter deinen Möglichkeiten! Wenn du von Straßenbahnen schwärmst dann behauptest du dass eine Stadtbahn alle Kfz auf der Straße überflüssig macht. Dann müssten bei der noch attraktiveren U-Bahn sogar eine negative Anzahl von Kfz auf der Hohleluftchaussee fahren und die Grünen könnten auf der restlichen Straßenfläche zwischen den Bürgersteigen und der Fahrrad-Autovon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Bei kein Thema die Grünen können so leicht verzichten wie bei Stadtbahn wenn es andere und bessere Lösungen gibt. So überseht ihr z.B. dass für Radfahrer viel mehr Platz auf den Straßen ist wenn man nicht noch einen eigenen Bahnkörper reinpressen muss. Wenn man auf Hoheluftchaussee könnte links und rechts die Bürgersteige um drei Meter verbreitern würden schöne Straßenbäume und Aufenthaltsqualitävon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
@Jan Gnoth: ganz so einfach ist es nicht. Frau Fegebank wollte plausible Gründe hören und die bekommt sie auch warum Stadtbahn nicht geht in Hamburg und Herr Steffen wird das hinterher allen verständlich erklären. Das ist so ähnlich wie Merkel schafft die Atomkraft ab. Nichts ist besser als wenn die alten Befürworter einer Technologie abschwören. ;-)von Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
@INW: In Bramfeld war die SPD z.B. besonders stark. Die CDU hatte nur ganz wenig eigene Themen und versuchte die Stadtbahn konkreter als die Grünen zu bewerben. Die wurden eindeutig weggewählt und damit auch die Stadtbahn. Viele fänden eine Stadtbahn vielleicht ganz nett aber anders ist wichtiger. Wie neulich in Wiesbaden wo landete die Stadtbahn auch auf dem vorletzten Platz. @DT-Merkenstraßvon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Die Diskussion ist überflüssig. Die S21 ist im Gutachten geprüft worden und nur ein AKN-Aufsichtsrat hat den Schuss noch nicht gehört.von Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Hier die richtigen Schlüsse aus der Wahl: Nahverkehr Hamburg Die Idee einer Stadtbahn die innerhalb des Rings verkehrt ist tot. Sie war seit 2011 tot aber einige wollten das noch nicht wahr haben weil sie sich einige Probleme schön geredet haben. Gestern war auf einer der NDR-Infotafeln zur Wahl nochmal eine Umfrage zu sehen: 20 Prozent für Stadtbahn und 74 Prozent für U-Bahn. Einige werdenvon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Die CDU hat für ihre unseriöse Politik die verdiente Quittung bekommen. Wenn man einen Baubeginn für 2016 verspricht obwohl man noch nicht mal weiss wo die fahren soll und die Bürgerbeteiligung vergessen wird da müsste das Ergebnis eigentlich einstellig sein. Die selbe Unkenntnis durch die wurde Moorburg gebaut. Hätte sich die CDU nicht von Straßenbahn-begeisterten Bürgern beraten lassen hätte sivon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Ein Blick auf Luftbilder genügt um zu sehen dass in Berlin sehr viele mehrspurige Straßen sind und dass die größeren Nebenstraßen oft so breit sind dass es vier Spuren nebeneinander sind wie z.B. in der Rathenower Straße. Diese Straßen sind nicht für 30 und das macht Unterschied weil diese Straßen für Durchgangsverkehr nutzbar sind mit Straßenbahn und Verkehrsberuhigung oder als Umleitungsstreckevon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
@Mathias: wenn man nicht konkrete Straßenquerschnitte hat und konkrete Lösungen für schwierige Punkte ist es ganz leicht zu behaupten eine Straßenbahn ist ganz einfach einzuführen. So kann man auch behaupten dass Schwimmlokomotiven oder Achterbahnen eine perfekte Lösung der Hamburger Verkehrsprobleme sind. Mit einer seriösen Machbarkeitsstudie hat das nichts zu tun. In einer Machbarkeitsstudie muvon Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum
Ironisch oder nicht die Hamburger Straßen sind nun mal viel schmäler. In Berlin können die Nebenstraßen für Autos als Umleitung genutzt werden wo in Hamburg sind viele Nebenstraßen durch 30 Zonen abgeriegelt. Das U+S-Netz in Westberlin ist besser ausgebaut und man muss sich nur mal ansehen welche Strecken unter der reißerischen Überschrift "Jetzt sollen Straßenbahnen ganz Berlin erobern"von Glinder - Hamburger Nahverkehrsforum