Jedes Kindergartenkind muss sich begrenzen. Es weiss, das Taschengeld gibt es nur einmal die Woche, sagen wir ... In der Politik ist man gern grenzenlos. Denn wir haben es ja !! ... Das einstige "Wirtschaftswunder" ist noch zu sehr präsent. - Vor allem muss dann auch noch jede Partei ein anderes Klientel bedienen. Und da kommen denn diese widersprüchlichen Entscheidungen zustande. Undvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Die Hst. "Winterhuder Weg" wäre wohl auf Höhe der heutigen "Beethovenstr." sinnvoll. Und an die Stelle von "Bachstr." könnte ja "Kampnagel/Jarrestr." treten. Ob man dann auch noch "Semperstr." bräuchte? Oder man schiebt die Hst. weiter zurück in die Herderstr./Höhe Schumannstr. lg Güntervon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
histor schrieb: ------------------------------------------------------- > Ja, keiner hat die Jungs und Deerns von der SPD in > das Straßenbahn-Boot geholt und jetzt stehen sie > am Ufer und maulen, dass es viel bessere und > teurere Schiffe gibt. ... wohl wahr! Es war doch die SPD, die die Abschaffung der Straßenbahn vollzogen hat. Es war die SPD, die die U-Bahn-Pläne in den 7von Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
sehr schöne Skizze, Marcus! Jetzt ist sie sehr klar. Wenn man die M7 abschaffen will, bräuchte man nicht doch einen Abstecher zum Barmbeker Bahnhof? Aber alles einkalkulieren kann man wohl schlecht. Die Skizze hält sich ja zunächst an die offiziellen Pläne. Und der Wunsch mit der Durchquerung des Stadtparks ist wohl auch nicht so ohne weiteres realisierbar ... lg Güntervon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Mir würde sie auch sehr gefallen - ohne Frage. Aber es könnte sein, dass es ein Traum bleibt :-(von Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Das wäre natürlich supi, eine solche Trasse durch den Stadtpark zu haben. Möglicherweise würde sie das Problem mit der Hindenburgstraße umgehen. Allerdings sei hier Skepsis angebracht, inwieweit die Städteplaner eine solche Änderung der Route ins Auge zu fassen. Die Schwierigkeiten mit der Bundesförderung dürfte auch wieder auftauchen. lg Güntervon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
moin zusammen! hier gehts ja schon munter los mit der Gleisverteilung. Ich habe dienstag von der Hst. Hebebrandtstr. aus mal die Strecke bis zum Borgweg abgefahren - mit M26 bis Überseering (West), Rest zu Fuß. Die Ecke kenne ich noch aus der Zeit, als ich dort gearbeitet habe. Es hat sich kaum etwas geändert. Hab diesmal besonders auf die Mittelstreifen geachtet. In der Hebebrandtstr. dürfvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Ja, grundsätzlich soll es so aussehen. Modifikationen wird es natürlich noch geben über einzelne Abschnitte. Ich meine mich zu erinnern, dass auch in die Hafencity ein e Strecke gehen sollte, die aber wegen der U 4 nicht mehr in Frage kommt. Und ob die Linie nach Steilshoop über die Lange Reihe verläuft oder über Steindamm, ist auch noch nicht abschließend entschieden. Die Linie 1 soll als erstvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
sehr richtige Schlussfolgerung, Martin :-)) ich kenne die damaligen Diskussionen und Pressemeldungen noch. Die City-S-Bahn war in "Volkes Stimme" sehr umstritten. Es hiess, da kämpften DB und Hochbahn miteinander - auf unsere Kosten! ... etc. Sagte auch schon im Stadtbahn-Thread, was hatte man damals für hochfliegende Pläne. 1974 hiess es: Schluss mit lustig! Die U 4-alt kam nichtvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Helmut G. schrieb: ------------------------------------------------------- > Schienen im Graumannsweg (ohne Weichenanschluß, > ohne Fahrleitung) lagen nach meiner Beobachtung > noch in den sechziger Jahren. Das kann ich bestätigen, ging Ifflandstr. zur Schule. Meine Mutter erzählte auch vom Betrieb in den 50er Jahren. Und dass Ecke Steinhauerdamm ein Kiosk stand, dessen Inhaberinvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Eigentlich habe ich zu "Duellen" dieser Art keine Lust. Sie bringen uns von der U-Bahn in diesem Thread auch total weg. Nur noch so viel: Mein Hinweis auf die "andere Tradition in Hamburg" bezog sich nicht auf Volksentscheide, sondern auf die Politik des sozialen Ausgleichs. (Sie war unter Max Brauer noch groß geschrieben, unter Voscherau schon weitaus weniger.) Aber der Beusvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Ich bin überhaupt nicht auf der Seite von Schröder und Eichel. Sie haben mit der Union faule Kompromisse gemacht, siehe Hartz etc. Ich meinte nur vom Grundsatz her müsse der ÖPNV genauso als öffentliche Versorgung angesehen werden wie Krankenhäuser. Die Volksentscheide sollten ja auch nur auf Landesebene bindend sein. Und außerdem geht es nicht an, dass die Allgemeinheit immer alles zahlen undvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Um die Diskussion abzuschließen, sollte die konservative Seite einen Blick in das Grundgesetz werfen: Art. 20 Abs. 1: Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und s o z i a l e r Bundesstaat. Abs. 2 besagt: Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. lg Güntervon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Es geht wohl tatsächlich darum, ob etwas gewollt ist. Die CDU wollte die U 4 unbedingt als Prestige-Projekt für die "Wachsende Stadt". Sie war bereit, dafür den sozialen Ausgleich in Hamburg zu opfern. Wir kennen die Kahlschlagspolitik und den Privatisierungs-Wahn der letzten Jahre. So hat man natürlich schneller die entsprechenden Mittel frei. Die SPD hatte noch nicht die Mittel so scvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Die alte 15 fuhr ursprünglich auf zwei Wegen. Richtung Hoheluft ging es über Martinistr. Die Gegenrichtung über die Breitenfelder Str., die man erst in den 60er Jahren vierspurig ausbaute und dort für die Strab eine eigene Trasse für beide Richtungen vorsah. Diesen "Status Quo ante" muss man ja nicht anstreben. (Diesen Unfug von aufwendiger Kurzlebigkeit haben wir schon oft erlebt, manvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Die Trasse über Herderstr. und Winterhuder Weg ist schon räumlich besser. Jarrestr./Gertigstr. sind für eine moderne Tram zu eng. Ich weiss, dass Wolf auf die schlechte Anbindung Barmbek/Jarrestadt/Winterhude und Uhlenhorst/St. Georg in die City hinauswill. Man muss immer erst zur Mundsburg, um dann in diese überfüllten Busse 172/173 zu steigen - ich hatte mal 2006 in der Flotowstr. gewohnt und gvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Das Gelände vom Stadtpark soll ja gar nicht befahren werden, sondern die Hindenburgstraße, die durch den Stadtpark führt, am Planetarium vorbei. Da fährt zur Zeit die Buslinie 179. Insofern ist eine Streckenführung der neuen Tram nicht so problematisch wie es scheint. Außerdem gibt es ja eine Ausweichmöglichkeit, nämlich in den Wiesendamm nach rechts abzubiegen, um dann wieder nach links in die Svon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
klar, die Bilder sind das beste am Buch. Die Bildunterschriften sind das Problem. Sie müssten bei einer evtl. Neuauflage korrigiert werden. Der laufende Text ist mit viel Detailinfos versehen, nur vielfach fehlerhaft, z. B. S. 152: im Mai 1956 wurde die Anfahrmöglichkeit zum Bf. Harburg und damit das Enden der Bahnen dort stillgelegt, die neue Schleife an der Moorstraße schuf den Ersatz. Die 42 wvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
So, habe gestern auch mein Exemplar über jpc bekommen, brauchte also nicht storniert zu werden. Langsame Auslieferung liegt oft am Verlag. Nun hat man endlich mal einen Gesamtüberblick auf dem neuesten Stand. Das Bildmaterial ist auch sehr viefältig, nur hatte ich neulich beim bahninfo-Treffen bei einem kurzen Blick in histors Exemplar noch keine Möglichkeit, einige Schnitzer bei den Bildunterscvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Hab ja gestern schon gesagt, mein Onkel war sinngemäß der Meinung, der "Kleine Mann" sei schon immer unten gewesen und deshalb verbanne man all diejenigen in den Tunnel, die sich kein Auto leisten könnten bzw. um zur Arbeit besser fahren zu können, den ÖPNV bräuchten. Das trifft tatsächlich die Sache, die hier gerad diskutiert wird. Und dass Demonstranten der eigentliche Grund seien,von Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
leider nicht :-)) ich war damals 8 Jahre alt. Meine Mutter las mir daraus vor und ich hab da einige Skizzen gesehen. Vielleicht findet man ihn anderweitig. Weiss nicht, ob der HVV ein Archiv mit solchen interessanten Sachen hat.von Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
janf schrieb: ------------------------------------------------------- > Ansonsten findest Du im Bereich Uhlenhorst keinen > Parallelverkehr wie er durch die Stadtbahnführung > vorgesehen ist: der 6er verkehrt am Alsterufer, > ohne den Ostring zu berühren, der 25er kreuzt als > Tangente die bestehenden Schnellbahnlinien nur und > der 172/173 verendet an der Mundsburgervon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Helmut G. schrieb: ------------------------------------------------------- > Ich habe selten einen so gesponsert wirkenden > Bericht gesehen, wie diesen über Monorails im > n-tv. Ein "Abgrund von Vetternwirtschaft" kann man sogar sagen. Ich habe heute den Film-Bericht auch gesehen. Er ließ es an Sachlichkeit ohnehin mangeln. Vor allem bei der Frage der Kosten wurde nichvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Helmut G. schrieb: ------------------------------------------------------- > Ich habe selten einen so gesponsert wirkenden > Bericht gesehen, wie diesen über Monorails im > n-tv. Ein "Abgrund von Vetternwirtschaft" kann man sogar sagen. Ich habe heute den Film-Bericht auch gesehen. Er ließ es an Sachlichkeit ohnehin mangeln. Vor allem bei der Frage der Kosten wurde nichvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Danke für den Tipp. Stornieren bietet jpc auch, bin da seit 20 Jahren dabei. Wunderte mich nur, dass es einerseits womöglich Lieferverzug gibt in diesem und jenem Fall. Andererseits hat NVB sich schon darin festgelesen und nun hat es die Verkehrs-Buchhandlung im Hanseviertel auch schon. :-)) lg Günter PS Das neue Buch wird wohl morgen beim Treffen in Halle 13 wohl auch am Rande ein Themavon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Und in Nürnberg kommt man überhaupt nicht so richtig mit ÖPNV in die Innenstadt; dort gab es einmal eine Straßenbahn, die aber seit deren Stillegung immer hübsch um die Stadtmauer herumfährt. Die U-Bahn-Anschlüsse sind dort ebensowenig präsent. Ganz zu schweigen von der U 3, die nicht vorankommt. Es gibt dieselben Diskussionen um die Ladenzeilen. In Hamburg will man eine Straßenbahn komischerwevon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
wenn ich das vorher gewusst hätte :-)) hab bei jpc - eigentlich ein Versandhandel für CDs - schon bestellt, aber es gibt dort angeblich Lieferverzug :-(( Im März sollte das Buch wohl schon erscheinen, aber ist nix ... Aber deins ist ja auch noch nicht da, Jan. Warten wir mal ab. lg Güntervon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
NVB schrieb: ------------------------------------------------------- > Leute es wird wohl ernst! > > "Die ungewohnte schwarz-grüne Schlachtordnung war > schon zuvor in der Aktuellen Stunde deutlich > geworden. In der Debatte um die gestiegenen Kosten > für die Elbphilharmonie gingen Sozialdemokraten > den CDU-Senat hart an, während der Grüne Jens > Kerstan üvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
Bumblebee schrieb: > Da könnte ein gewisser > Ein-Schienen-Bahn-Fetischist sich mal 'ne > Scheibe von abschneiden! (Es ist NICHT der Herr > Wolter gemeint!) Den Schuh hätte ich mir auch nicht angezogen, dürfte ja jedem klar sein, dass ich ein Stadtbahn-Fan bin. :-)) Wir alle kennen jenen Autoren, der doch eigentlich meinem Vorschlag eienr Looping-Bahn voll zustimmen müvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum
S. C. Haber-Nack hat wenigstens innovative Ideen, wie sie der Verkehrspolitik in einer "wachsenden Stadt" würdig sind. Als "Ole-von-Beust-Schleife" ginge dieser Streckenabschnitt der neuen U2 in die Geschichte ein, wenn der 16 Mill. schwere "Steg" zum Baumwall schon nicht realisiert werden kann :-)) Aber einen noch anderen Vorschlag hätte ich zu bieten, der alle zvon Günter Wolter - Hamburger Nahverkehrsforum