Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 13:08 |
Zitat
Thomas S.
Eine Straßenbahn würde die wichtige U4 Verlängerung verhindern und alle drei würde es niemals geben.
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 13:24 |
Zitat
Nemo
Das ist aber auch eine Selbstbeschränkung des ÖPNV. Straßenbahn und U-Bahn könnten sich wunderbar ergänzen.
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 13:39 |
Zitat
Thomas S.
...
Eine Straßenbahn würde die wichtige U4 Verlängerung verhindern und alle drei würde es niemals geben. Die würde nur für Wilhelmsburg etwas bringen, aber nicht weiter zwischen Veddel zum Berliner Tor und zwischen Berliner Tor und Mundsburg bringt es gar nichts. Wer will denn von Wilhelmsburg dahin?
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 14:29 |
Zitat
BÜ Liliencronstraße
Eine U4-Verlängerung würde nur für Wilhelmsburg etwas bringen, und wer will schon von Wilhelmsburg in die Hafencity ;)
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 14:51 |
Zitat
Thomas S.
Zitat
BÜ Liliencronstraße
Eine U4-Verlängerung würde nur für Wilhelmsburg etwas bringen, und wer will schon von Wilhelmsburg in die Hafencity ;)
Blölder können die Beiträge wohl nicht mehr werden dachte ich, aber wie man sieht, gibt es immer noch eine Steigerung. Und ihr wollt hier ernst genommen werden.
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 15:14 |
Zitat
BÜ Liliencronstraße
Nicht blöder als dein Betrag, auf den ich Bezug genommen habe.
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 19:01 |
Zitat
Thomas S.
Zitat
kalle_v
Naja, wenn man sich so die Diskussion in Hamburg oder auch Berlin anschaut, ist es eher andersrum. Befürworter von Schnellbahnen verteufeln eher selten eine Straßenbahn oder sprechen ihr den Nutzen ab. Ansonsten läuft es ja seit jeher eher so, um nur ein paar Beispiele für Projekte und Ideen zu nennen:
Busbeschleunigung: lieber Straßenbahn!
BHNS: lieber Straßenbahn!
Neubau U5: lieber Straßenbahn!
Verlängerung U4: lieber Straßenbahn!
Neue Busangebote: lieber Straßenbahn!
Mich würde nicht wundern, wenn die HADAG ihr Angebot eines Tages ausbauen möchte und dann wieder jemand reflexartig erstmal schreit, dass eine Tram besser wäre.
Da kannst du jetzt aber auch nicht mit Fakten kommen.
Es gibt mit Sicherheit auch Straßenbahngegner, aber das ist man nun auch schon, wenn viele der Meinung sind, das es einfach nicht zusätzlich benötigt wird.
Dann wären das halt alles als extreme Befürworter Schnellbahn- und Busgegner.
Es wird ja nur in Frage gestellt, mit der Überredungskunst, das es eigentlich keine Frage ist, sondern zu 100% besser wäre.
Als Ausrede immer sehr beliebt, ist nun mal SPD, Scholz, Tschentscher, alle Behörden und und und, dann billiger, schneller zu bauen und Hamburg hat eben gegenüber ganz Europa keine.
Jede Bahn löst das Problem der Staustadt, weil dann die Straßen alle leer sind, weil alle dann umgestiegen sind nach deren Rechnung.
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 19:16 |
Zitat
NVB
Diskussionen über die U5 und über die Verlängerung der U4 lasse ich ja noch gelten, doch wer Busbeschleunigung und BHNS besser findet als Straßenbahn und sein Heil in immer neuen Busangeboten sucht, der hat einfach nicht mehr alle Latten am Zaun.
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 19:35 |
Zitat
Thomas S.
... Und jetzt kommst Du und erzählst uns mal, wer von Wilhelmsburg dann länger mit einer Straßenbahn nach Mundsburg fahren würde? Vielleicht kommt da zur Abwechslung mal was sinnvolles raus. ...
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 19:38 |
Zitat
Thomas S.
... Und als Rentner hast du weiterhin nicht verstanden, das es bis nach Lurup keinen Paralellbetrieb geben wird. Wieder nichts als nur weiteres Gelaber.
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 20:05 |
Zitat
NVB
Du kannst nur Beleidigungen, oder? Im Gegensatz zu Dir bin ich wissenschaftlich tätig und weiß sehr genau, was Sache ist.
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 21:15 |
Zitat
Thomas S.
Hat dir deine Wissenschaft hier schon mal was gebracht (in Hamburg) außer immer neue Zeichnungen zu malen?
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 21:20 |
Nunja, wenn man gerne Straßenbahnen plant, dann ist man in Hamburg einfach falsch. Wobei ich bisher nicht gehört habe, dass überhaupt irgendeine Expertise Hamburg damals zum Nichtbau geraten hat - war das nicht eher "gesundes Volksempfinden"?Zitat
Thomas S.
Hat dir deine Wissenschaft hier schon mal was gebracht (in Hamburg) außer immer neue Zeichnungen zu malen?
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 21:25 |
Zitat
Lopi2000
Gegen politischen Unwillen und unsinniges Gelaber haben es wissenschaftliche Erkenntnisse leider schwer, dennoch sollte man diese Erkenntnisse oft genug wiederholen, bis die Vernunft doch irgendwann siegt.
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 10.04.2023 21:36 |
Zitat
Nemo
Nunja, wenn man gerne Straßenbahnen plant, dann ist man in Hamburg einfach falsch. Wobei ich bisher nicht gehört habe, dass überhaupt irgendeine Expertise Hamburg damals zum Nichtbau geraten hat - war das nicht eher "gesundes Volksempfinden"?
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 11.04.2023 05:22 |
Zitat
NVB
Zitat
Thomas S.
... Und als Rentner hast du weiterhin nicht verstanden, das es bis nach Lurup keinen Paralellbetrieb geben wird. Wieder nichts als nur weiteres Gelaber.
Du kannst nur Beleidigungen, oder? Im Gegensatz zu Dir bin ich wissenschaftlich tätig und weiß sehr genau, was Sache ist.
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 11.04.2023 10:04 |
Zitat
B-V 3313
Zitat
NVB
Zitat
Thomas S.
... Und als Rentner hast du weiterhin nicht verstanden, das es bis nach Lurup keinen Paralellbetrieb geben wird. Wieder nichts als nur weiteres Gelaber.
Du kannst nur Beleidigungen, oder? Im Gegensatz zu Dir bin ich wissenschaftlich tätig und weiß sehr genau, was Sache ist.
Märchen und Unwahrheiten verbreiten ist eine Wissenschaft?
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 11.04.2023 10:10 |
Zitat
NVB
Dein Problem ist, dass Dein Horizont sehr arg eingeschränkt ist und Du von Verkehrswissenschaft keine Ahnung hast. Es gibt bei der Bahn Züge, die fahren zwischen Quelle und Ziel einen riesigen Umweg. Kaum ein Mensch würde bei diesen Zügen auf die Idee kommen, von Anfang bis Ende zu fahren. Trotzdem sind solche Züge in der Regel sehr gut nachgefragt.
Zitat
NVB
Warum? Weil die Fahrgäste für sie interessante Teilstrecken nutzen. Analog dazu gibt es hier eine Menge Verbindungen, die konkurrenzlos günstig sind, beispielsweise Kirchdorf–Veddel oder Wilhelmsburg Ort–Landwehr. Und selbst heute ist die Verbindung Wartenau–Mundsburg stark nachgefragt und der Bus bisweilen randvoll. Warum wohl? Weil selbst der Stehbus einfacher zu nutzen ist als das Hinabsteigen in der Wartenau, der lange Weg von der U1 hoch auf die Straßenebene und von da wieder runter zur U3 und in Mundsburg der Abstieg vom 1. Stock.
Zitat
NVB
Wenn Du nur ein bisschen nachdenken würdest – ich weiß, dazu hast Du keine Lust – dann kämst Du selber auf so manche Nützlichkeit für Fahrgäste, also auf Dinge, welche die Qualität von gutem ÖPNV ausmachen.
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 11.04.2023 10:17 |
Zitat
histor
Die Aussagen von Thomas S. sind ja nun auch eher Polemik als Wissenschaft und eher Gefühl als Fakt. Dass "keiner die Straßenbahn haben will" ist als Argument eben ziemlich mager.
Re: Argumentationen für und gegen Straßenbahn 11.04.2023 10:37 |
Zitat
Thomas S.
Zitat
histor
Die Aussagen von Thomas S. sind ja nun auch eher Polemik als Wissenschaft und eher Gefühl als Fakt. Dass "keiner die Straßenbahn haben will" ist als Argument eben ziemlich mager.
Wofür es doch Umfragen gab und selbst in den Parteien, keine Mehrheit für gab.
Ich habe auch geschrieben, das viele nicht gegen eine sind, sondern der Meinung, das man keine benötigen würde. Stell das wenn, bitte richtig hin, bevor du wieder so einen Beitag schreibst, der von Inhalt nicht richtig ist!