Och Mensch. Der 181, meine ich nur, könnte uch ne 7er Nummer tragen, da er Alt Mariendorf kreuzt. (dem Zentrum aller 7er) Aber du hast wohl recht, dass er sich längere Zeit im 8er Bereich aufhält.

> Was du aber @Vollring über Westkreuz prinzipiell
> an diesem System auszusetzen hast, dass man anhand
> der Liniennummer grob einschätzen kann, wo und
> evtl sogar wie oft ein Bus fährt, verstehe ich
> nach wie vor nicht.

Um zu wissen, wo ein Bus fährt, muß man kein kompliziertes Nummernsystem haben, eine Liste mit allen Liniennummern in geordneter Reihenfolge erfüllt den gleichen Zweck. Außerdem, daß haben ja zahlreiche Ausnahmen gezeigt, ist das System auch nicht immer zutreffend, bedingt durch die Linienführung.


> Mir zum Beispiel hilft es sehr, wenn mir Menschen
> sagen, an welcher Buslinien sie wohnen. Da kann
> ich es mir anhand der Kenntnis, in welchem Gebiet
> hauptsächlich welche Linien anzutreffen sind,
> gleich viel besser vorstellen.

Eben, du sagst es... da muß man die Kenntnis haben! Aber es ist sicherlich mein Fehler oder meine persönliche Macke, daß ich mir zweistellige Busliniennummern besser merken kann. Bei drei Ziffern ist die "Verdrehungs-" und Verwechslungsgefahr auch viel größer.... Wenn ihr diese Probleme nicht habt, freut euch.

Vollring über Westkreuz schrieb:
-------------------------------------------------------
>
> Um zu wissen, wo ein Bus fährt, muß man kein
> kompliziertes Nummernsystem haben, eine Liste mit
> allen Liniennummern in geordneter Reihenfolge
> erfüllt den gleichen Zweck. Außerdem, daß haben ja
> zahlreiche Ausnahmen gezeigt, ist das System auch
> nicht immer zutreffend, bedingt durch die
> Linienführung.

Eher bedingt durch das komplexe System an sich. Ein von Menschen eingeführtes System wird sich NIE 1:1 von der Idee auf die Wirklichkeit übertragen lassen. Schon gar nicht auf das sich stadtstrukurell vielfältig entwickelte Berlin. Vielleicht in einer schachbrettartig aufgebauten Planstadt im Stile eines amerikanischen Vorortes, aber auch hier garantiert nicht zu 100%.


> > Mir zum Beispiel hilft es sehr, wenn mir Menschen
> > sagen, an welcher Buslinien sie wohnen. Da kann
> > ich es mir anhand der Kenntnis, in welchem Gebiet
> > hauptsächlich welche Linien anzutreffen sind,
> > gleich viel besser vorstellen.
>
> Eben, du sagst es... da muß man die Kenntnis
> haben!

Nö, muss man nicht! Erstaunlich, dass der Großteil der Fahrgäste trotzdem ihre Ziele erreichen, ohne überhaupt zu wissen, dass die Busliniennummern in sich auch ein System haben (bzw. hatten).


> Aber es ist sicherlich mein Fehler oder
> meine persönliche Macke, daß ich mir zweistellige
> Busliniennummern besser merken kann. Bei drei
> Ziffern ist die "Verdrehungs-" und
> Verwechslungsgefahr auch viel größer.... Wenn ihr
> diese Probleme nicht habt, freut euch.

Also, wenn man mit drei Nummern schon nicht mehr sicher agieren kann, sollte man unverzüglich an seiner geistigen Leistungsfähigkeit arbeiten und ein wenig Gehirnjogging betreiben!
Es ist einfach deine sture Einstellung und Alteingesessenheit, die dich daran hindert, alteingebrachte Handlungsweisen über Bord zu werfen.

Punkt 1: Du hast Probleme mit den dreistelligen Nummern von heute.
Punkt 2: Du kommst mit den zweistelligen Nummern von damals besser klar.
Punkt 3: Heute gibt es zweistellige Liniennummern beim Bus nicht mehr.
Punkt 4: Heute gibt es ausschließlich dreistellige Nummern.

Um das Problem zu beseitigen, musst du entweder
- deine Einstellung ändern oder
- den immer wiederkehrenden Konflikt akzeptieren. Nur dann wundere dich nicht über vermeidlich taube Ohren anderer.

Viele Grüße
Florian Schulz

--
Das Gegenteil von umfahren ist umfahren.

...



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 16.01.2011 13:46 von 54E.

54E schrieb:
-------------------------------------------------------
>
> Also für mich sind X7, X9, N1, N2, N3, N5, N6, N7,
> N8 und N9 sehr wohl zweistellige Liniennummern!

Richtig. Das würde die Aussage von Vollring über Westkreuz sogar noch skurriler machen, wenn er ausgerechnet mit diesen Linien einwandfrei klar kommen würde und der Rest für ihn ein Buch mit sieben Siegeln ist.
Meine Vernunft reicht leider nicht aus, um seine Intention nachvollziehen zu können.

Viele Grüße
Florian Schulz

--
Das Gegenteil von umfahren ist umfahren.

54E schrieb:
-------------------------------------------------------
> Also für mich sind X7, X9, N1, N2, N3, N5, N6, N7,
> N8 und N9 sehr wohl zweistellige Liniennummern!

Eigentlich sind alle Linien in Berlin dreistellig

507, 509, 901, 902, 903, 905, 906, 907, 908, 909

Das sind soch alles hier Fantastereien!
Ich glaube, das hier wäre ein tatsächlich ehrgeiziges Zielnetz 2020!

______________________

Nicht-dynamische Signatur



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 31.12.2009 12:07 von Lehrter Bahnhof.

BV3222 schrieb:
-------------------------------------------------------
> 54E schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Also für mich sind X7, X9, N1, N2, N3, N5, N6,
> N7,
> > N8 und N9 sehr wohl zweistellige Liniennummern!
>
> Eigentlich sind alle Linien in Berlin dreistellig
>
> 507, 509, 901, 902, 903, 905, 906, 907, 908, 909

Nö, diese Nummern sind nur interne Speichernummern, weil der "Bordrechner" die richtigen Nummern nicht verarbeiten kann. Die BVG hat dafür dann Nummernbereiche ausgewählt, die im VBB anderswo belegt sind.

--- Signatur ---
Bitte beachten Sie beim Aussteigen die Lücke zwischen Bus und Bordsteinkante!

Lehrter Bahnhof schrieb:
-------------------------------------------------------
> Das sind soch alles hier Fantastereien!
> Ich glaube, das hier wäre ein tatsächlich
> ehrgeiziges Zielnetz 2020!

Das ist das Zielnetz 2017... ;)
Dann kommen ja hoffentlich geeignetere Eisenbahnunternehmen.

Die Berliner Linienchronik (+Stationierungen S-Bahn/BVG) 1858-2024

Lehrter Bahnhof schrieb:
-------------------------------------------------------
> Das sind soch alles hier Fantastereien!
> Ich glaube, das hier wäre ein tatsächlich
> ehrgeiziges Zielnetz 2020!


Was ist das denn da ist ja gar nichts.

Gruss Chr17

...



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 16.01.2011 13:47 von 54E.

54E schrieb:
-------------------------------------------------------
> BV3222 schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Eigentlich sind alle Linien in Berlin
> dreistellig
> >
> > 507, 509, 901, 902, 903, 905, 906, 907, 908,
> 909
>
> Blödsinn, der nur von dir kommen kann!
>
> Diese Nummern sind nur für den internen Gebrauch
> der Bordrechner.
> Wichtig ist, was an den Haltestellen, Fahrplänen,
> Fahrzeugen (manchmal X09, ich
> weiß) etc. kommuniziert wird! Und da steht X9 und
> nicht 509!!!

Also wen ich mir einen Fahrschein im Wagen xxxx auf Linie X9 kaufe steht da als Linie 509! Also nur bedingt Blödsinn!

BV3222 schrieb:
-------------------------------------------------------
>
> Also wen ich mir einen Fahrschein im Wagen xxxx
> auf Linie X9 kaufe steht da als Linie 509! Also
> nur bedingt Blödsinn!

Es bleibt trotzdem Blödsinn. Oder hast du dir schonmal ein Stempelrad vor deinem geistigen Auge vorgestellt das nicht zehn Zahlenkissen, sondern 36 Kissen hat (0-9 & A-Z)? Wie groß soll der Fahrkartenentwerter sein?
Davon mal abgesehen verkennst du die Ursache. Ganz oben steht die tatsächliche Liniennummer (108. M45, X9 etc.) und aufgrund von Unzulänglichkeiten des Systems bzw. zur EDV-Vereinfachung stellt man stellenweise Buchstaben intern als Nummer dar.
54E hat schon Recht.

Guten Rutsch
Florian Schulz

--
Das Gegenteil von umfahren ist umfahren.

hm... interessante diskussion.

Ich habe mal mein Zukunftsnetz überarbeitet - schaut im Anhang

Interessante Überarbeitung. Da steckt eine gewisse Systematik in der Linienbenennung drin.
Was weiterhin fehlt ist die Erkennbarkeit der Taktdichte, was es schwer macht das ganze "richtig" zu analysieren. Grundlegend bleibt aber mein Kritikpunkt, dass der derzeitige Nordast der S8 um Mühlenbeck-Mönchmühle derzeit eher Richtung Ostring ausgerichtet ist.

--- Signatur ---
Bitte beachten Sie beim Aussteigen die Lücke zwischen Bus und Bordsteinkante!

Wesentlich besser und übersichtlichr ist das Netz für mich.

Die S8 ist besser nicht mehr auf dem Außenring Richtung Hohen Neuendorf aufgehoben. Die Züge sind vor allem für den Südwesten zu kurz, außerdem fehlt ja die aktuelle S9.
Damit wäre die S8 auch keine "Randlinie" mehr.

Die Berliner Linienchronik (+Stationierungen S-Bahn/BVG) 1858-2024



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 01.01.2010 15:16 von 485er-Liebhaber.

Es gibt teilungsbedingt noch viele Fargastströme Ost - Nordost, daher halte ich eine Linie über die Verbindung Schönhauser Allee - Bornhalomer Straße für zu wenig, außerdem sollte schon noch die Verbindung Ostring - Stettiner Bahn gegeben sein, solange die S (in diesem Fall 7) noch nicht zum Karower Kreuz fährt.

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Da es um die Zukunft geht, fehlt auch der angedachte 10-Minuten-Takt nach Tegel und Spindlersfeld, sowie der bestellte 10er-Takt nach Teltow (und Zehlendorf - Wannsee?).

--- Signatur ---
Bitte beachten Sie beim Aussteigen die Lücke zwischen Bus und Bordsteinkante!

japp, das geht keinesfalls. (nur eine Linie auf der Kurve Schönhauser - Bornhomer)

ich finde sowieso man sollte eine größere Bahn aus Buch auf den Ostring schicken.
das macht das Schema vielleicht komplizierter, ist aber besser für die Fahrgäste. Der Fahrgaststrom Ostring - Buch ist auch vorhanden, das hat man während der größten S-Bahn Krise gemerkt, als man die S9 bis nach Buch verlängert hat.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 01.01.2010 16:10 von salat-driver.

Die S9 ist hier aber (immer wenn ich sie gesehen [und benutzt] habe) recht schwach besetzt gewesen.

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