Re: Ausschreibung System Stadtbahn 01.07.2021 17:18 |
Zitat
Global Fisch
Zitat
Jim Knopf vom Niederrhein
wie ich schon weiter oben angemerkt hatte: Baustellen im SPNV werden über Jahre hinaus im voraus geplant. Daß es zu wenig Lokführer gibt, ist bekannt. Daß unterbezahlte Lokführer das Unternehmen wechseln, kann einkalkuliert werden. Selbst Signal- und BÜ-Störungen, Notfalleinsätze usw. usw. werden Jahr für Jahr fortlaufen dokumentiert und können abgeschätzt und eingepreist werden. Die Liste lässt sich beliebig verlängern.
Eben. Der Fehler liegt hier m.E. eben klar (wenn nichts hinzukommt, was noch nicht publiziert wurde) klar bei Abellio.
Zitat
Um mal konkret zu werden: wieviel wird für die Ringbahn bezahlt und wo soll denn die Zielmarke für Nord-Süd / Stadtbahn liegen. Hier im Forum wurde schon von "unter EUR 10,00 pro Zugkm" spekuliert.
Auf die Schnelle:
"Der Preis für jeden gefahrenen Zugkilometer stieg dabei von 10,67 Euro auf 15,66 Euro, ein Plus von fast 50 Prozent. "
Tagesspiegel
Wobei nicht exakt vergleichbar, von wegen Brutto-Netto etc.
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 23.07.2021 19:47 |
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 24.07.2021 16:51 |
Zitat
PassusDuriusculus
Alstom stellt Nachprüfungsantrag zur S-Bahn-Ausschreibung
Tagesspiegel
[www.google.com]
Berliner Zeitung
[www.berliner-zeitung.de]
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 24.07.2021 18:21 |
Zitat
Arnd Hellinger
Hmm, Herr Nikutta stellt einen Nachprüfungsantrag gegen eine noch nicht erfolgte Vergabeentscheidung? Wie soll das gehen...?
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 24.07.2021 20:29 |
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 24.07.2021 20:54 |
Zitat
Bd2001
Zweitens die nachträgliche Streichung der 1500V Anforderung. Darin sieht Alstom eine nachträgliche Änderung zugunsten dem StaSi-Konsortium.
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 24.07.2021 23:49 |
Zitat
Bd2001
Zitat
Arnd Hellinger
Hmm, Herr Nikutta stellt einen Nachprüfungsantrag gegen eine noch nicht erfolgte Vergabeentscheidung? Wie soll das gehen...?
Man lä0t zwei Dinge prüfen, ob sie mit dem Wettbewerbsrecht vereinbar sind:
Erstens Gesamtangebote werden bevorzugt, weil Einzelangebote für das Fahrzeug nicht berücksichtigt werden, wenn keine komplementären Betreiber Einzelangebote vorliegen, selbst dann nicht, wenn sie den halben Preis hätten als die Fahrzeuge im Gesamtangebot.
Zweitens die nachträgliche Streichung der 1500V Anforderung. Darin sieht Alstom eine nachträgliche Änderung zugunsten dem StaSi-Konsortium.
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 25.07.2021 07:47 |
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 25.07.2021 08:56 |
Zitat
PassusDuriusculus
Wobei Stadler ja dann hoffentlich trotzdem von den Erfahrungen der BR 483/84 profitiert, auch wenn es ein neues Fahrzeug wird, oder?
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 25.07.2021 09:23 |
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 25.07.2021 15:49 |
Zitat
PassusDuriusculus
Wobei Stadler ja dann hoffentlich trotzdem von den Erfahrungen der BR 483/84 profitiert, auch wenn es ein neues Fahrzeug wird, oder?
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 25.07.2021 17:40 |
Zitat
Bd2001
Zitat
Arnd Hellinger
Hmm, Herr Nikutta stellt einen Nachprüfungsantrag gegen eine noch nicht erfolgte Vergabeentscheidung? Wie soll das gehen...?
Man läßt zwei Dinge prüfen, ob sie mit dem Wettbewerbsrecht vereinbar sind:
(...)
Zweitens die nachträgliche Streichung der 1500V Anforderung. Darin sieht Alstom eine nachträgliche Änderung zugunsten dem StaSi-Konsortium.
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 25.07.2021 19:26 |
Zitat
Arnd Hellinger
Hier werden - wie schon bei der U-Bahn-Bestellung - wieder einmal vollkommen sinnfrei Anwalts- und Beraterkanzleien beglückt. Das Vergaberecht muss endlich vereinfacht und entbürokratisiert werden...
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 25.07.2021 23:44 |
Zitat
PassusDuriusculus
Wobei Stadler ja dann hoffentlich trotzdem von den Erfahrungen der BR 483/84 profitiert, auch wenn es ein neues Fahrzeug wird, oder?
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 25.07.2021 23:56 |
Zitat
Henning
Zitat
PassusDuriusculus
Wobei Stadler ja dann hoffentlich trotzdem von den Erfahrungen der BR 483/84 profitiert, auch wenn es ein neues Fahrzeug wird, oder?
Warum sollte es deiner Meinung nach bei der Auslieferung zwischen 2027 und 2034 eine andere Baureihe werden?
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 26.07.2021 00:21 |
Zitat
andre_de
Zitat
Arnd Hellinger
Hier werden - wie schon bei der U-Bahn-Bestellung - wieder einmal vollkommen sinnfrei Anwalts- und Beraterkanzleien beglückt. Das Vergaberecht muss endlich vereinfacht und entbürokratisiert werden...
Ich dagegen halte die beiden aufgeworfenen Fragestellung für durchaus legitim. Alles weitere wird dann ein Gericht entscheiden.
Wenn man Ausschreibungsbedingungen in wesentlichen Punkten während der Angebotsphase ändert, dann stellt sich die Frage, was die gesetzlich vorgeschriebene Vorabinformation (1 Jahr vorher?) wert ist.
Zitat
andre_de
Und eine Klausel, die Einzelangebote ohne Komplementärangebot (auf das der Bietende keinen Einfluss hat) nachträglich entwertet, erscheint mir tatsächlich hochgradig fragwürdig. Vielmehr hätte man vorschreiben müssen, dass Bieter auf das Gesamtpaket grundsätzlich auch Einzelangebote abgeben müssen, das hätte insgesamt die Transparenz sehr erhöht.
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 26.07.2021 00:31 |
Zitat
Arnd Hellinger
Zitat
andre_de
Zitat
Arnd Hellinger
Hier werden - wie schon bei der U-Bahn-Bestellung - wieder einmal vollkommen sinnfrei Anwalts- und Beraterkanzleien beglückt. Das Vergaberecht muss endlich vereinfacht und entbürokratisiert werden...
Ich dagegen halte die beiden aufgeworfenen Fragestellung für durchaus legitim. Alles weitere wird dann ein Gericht entscheiden.
Wenn man Ausschreibungsbedingungen in wesentlichen Punkten während der Angebotsphase ändert, dann stellt sich die Frage, was die gesetzlich vorgeschriebene Vorabinformation (1 Jahr vorher?) wert ist.
Und wann sollten Änderungen aufgrund neuer Sachverhalte oder veränderter politischer Bedingungen dann Deiner Meinung nach noch möglich sein?
Zitat
andre_de
Und eine Klausel, die Einzelangebote ohne Komplementärangebot (auf das der Bietende keinen Einfluss hat) nachträglich entwertet, erscheint mir tatsächlich hochgradig fragwürdig. Vielmehr hätte man vorschreiben müssen, dass Bieter auf das Gesamtpaket grundsätzlich auch Einzelangebote abgeben müssen, das hätte insgesamt die Transparenz sehr erhöht.
Nö, es ist Sache und Risiko jedes einzelnen Bieters, ob er ein Komplettpaket oder einzelne Leistungen verkaufen möchte. Ihm sollte dabei ohne explizite Darlegungen des Auftraggebers bewusst sein, dass für letzteren Komplettangebote vorzugswürdig sind...
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 26.07.2021 23:36 |
Zitat
Arnd Hellinger
Zitat
Henning
Zitat
PassusDuriusculus
Wobei Stadler ja dann hoffentlich trotzdem von den Erfahrungen der BR 483/84 profitiert, auch wenn es ein neues Fahrzeug wird, oder?
Warum sollte es deiner Meinung nach bei der Auslieferung zwischen 2027 und 2034 eine andere Baureihe werden?
Weil Frau Günther neue Anforderungen an künftige Fahrzeuge gestellt hat...
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 09.08.2021 11:17 |
Zitat
Marienfelde
Meines Erachtens führt die jetzige Ausschreibungspraxis im SPNV in den letzten Jahren zu für die gesamte Branche ruinösen Ergebnissen. Wenn über Jahre hinweg mehr oder weniger alle großen "Privaten" in der Summe überhaupt kein Geld mehr verdienen, so ist der Zusammenbruch des Ausschreibungsunfugs in der derzeitigen Form, "von innen heraus", absehbar.
Im Grunde zeigt sich hier die ganze Fragwürdigkeit des Ausschreibungsunfugs in einem Bereich, in dem "Gewinne" nur auf der Basis staatlicher Zuschüsse entstehen,
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 09.08.2021 19:09 |