Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 20.07.2021 22:16 |
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 20.07.2021 23:04 |
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Nemo
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LariFari
Ist denn jetzt mal gut mit der herablassenden Alte-Weiße-Männer-Art? Keiner von euch wird die Umbenennung eines Bahnhofes und die Erinnerungskultur verhindern.
Lernt es Dinge zu akzeptieren.
Nunja, inwiefern fördert man eine Erinnerungskultur wenn man die alten Straßennamen entfernt und dann niemand mehr weiß, dass am Ende der Mohrenstraße dereinst ein Häuschen stand, das von Mitbürgern afrikanischer Herkunft bewohnt war, die sich aber bedauerlicherweise vermutlich nicht freiwillig zum Wohnen in unserer Stadt entschieden haben?
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 20.07.2021 23:32 |
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angus_67
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Nemo
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LariFari
Ist denn jetzt mal gut mit der herablassenden Alte-Weiße-Männer-Art? Keiner von euch wird die Umbenennung eines Bahnhofes und die Erinnerungskultur verhindern.
Lernt es Dinge zu akzeptieren.
Nunja, inwiefern fördert man eine Erinnerungskultur wenn man die alten Straßennamen entfernt und dann niemand mehr weiß, dass am Ende der Mohrenstraße dereinst ein Häuschen stand, das von Mitbürgern afrikanischer Herkunft bewohnt war, die sich aber bedauerlicherweise vermutlich nicht freiwillig zum Wohnen in unserer Stadt entschieden haben?
...oder ein gewisser Hr. Mohr einst eine Apotheke eröffnete und sie "Mohrenapotheke" nannte und nun vom hannoveranischen Neusprechministerium genötigt wird diese Namensgebung zu eleminieren.
Müssen eigentlich die Herren Schwarz und Weiß ihre Namen auch ändern?...uiui...stell dir mal vor du heisst "Braun" mit Nachnamen :( oder was soll der "Schwarzbär" sagen?!
Was ist mit den Bahnhöfen "Ostkreuz" Westkreuz" und "Südkreuz"? ich assoziere damit das "Eiserne Kreuz"! ...hab ich nicht jetzt ein Recht diese Namen als faschistisch zu ächten und zu verlangen sie in "Neusprechstrasse" umzubennen?
Nunja...im Angesicht der globalen "Klimaerhitzung" gerät die Katastrophe zB. in Ahrweiler die aufgrund der revanchistischen Strassennamen wie zB. "Danziger-Str." oder "Breslauer-Str." hervorgerufen wurde zu einem kleineren Nebenkriegsschauplatz!
Achja...in Hannover sol im Übrigen auch der Begriff "Schwarzfahrer" abgeschafft werden...es fahren ja halt ned nur "Schwarze" schwarz sondern ja auch weisse, braune und lilane und gruene...
Haben wir Deutschland ned andere Probleme als irgendwelche Neusprechsch*sse?
Schönen guten Abend!
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 20.07.2021 23:41 |
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 21.07.2021 00:47 |
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 21.07.2021 07:49 |
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Untergrundratte
Ich hätte nichts gegen eine Bleichgesichtsstraße.
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Untergrundratte
Wir sollten uns mal vor Augen führen, dass Umbenennungen von fragwürdigen Bezeichnungen nicht zwangsläufig ein Umdenken in der Bevölkerung hervorruft. Eher erreicht man bei extrovertierten Menschen genau das Gegenteil, was bestimmt nicht Sinn und Zweck solcher Aktionen sein dürfte.
Zitat
Untergrundratte
Ich gebe meinen Mitrednern Recht, dass es momentan größere Probleme gibt, in die das Geld fließen sollte, s. Flutkatastrophen, Hitzeschäden durch z.B. Waldbrände, Bienensterben, immer größer werdende Armut in der Bevölkerung. Das sind doch die Probleme, die gelöst werden wollen!
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 21.07.2021 07:55 |
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Flexist
Man sollte aber auch nochmal unterscheiden, ob die Namen wirklich einen diskriminierenden Ursprung haben oder nur eine Abwandlung ist. Zigeuner Soße zum Beispiel.
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 21.07.2021 08:26 |
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Flexist
Man sollte aber auch nochmal unterscheiden, ob die Namen wirklich einen diskriminierenden Ursprung haben oder nur eine Abwandlung ist. Zigeuner Soße zum Beispiel.
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 21.07.2021 08:29 |
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LariFari
Wie du dann persönlich die Soße nennst, ist mir völlig egal. Du darfst meiner Meinung nach auch noch weiterhin von "Mohrenstraße" und meinetwegen auch beim Ernst-Reuter-Platz von "Adolf-Hitler-Platz" reden.
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 21.07.2021 08:30 |
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B-V 3313
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LariFari
Wie du dann persönlich die Soße nennst, ist mir völlig egal. Du darfst meiner Meinung nach auch noch weiterhin von "Mohrenstraße" und meinetwegen auch beim Ernst-Reuter-Platz von "Adolf-Hitler-Platz" reden.
Nix da, der Ernst-Reuter-Platz heiß so nie, er war das "Knie"... ;-)
Du meinst den heutigen Theodor-Heuss-Platz.
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 21.07.2021 08:46 |
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LariFari
"Dann müssten ja auch die Berliner, die Hamburger und auch die Wiener Würstchen umbenannt werden" - das ist eben nicht so! Kein Berliner, kein Hamburger, kein Wiener fühlt sich diskriminiert, wenn man ihn "Berliner", "Hamburger" oder "Wiener" nennt.
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 21.07.2021 09:44 |
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Untergrundratte
Ich gebe meinen Mitrednern Recht, dass es momentan größere Probleme gibt, in die das Geld fließen sollte, s. Flutkatastrophen, Hitzeschäden durch z.B. Waldbrände, Bienensterben, immer größer werdende Armut in der Bevölkerung. Das sind doch die Probleme, die gelöst werden wollen!
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 21.07.2021 09:50 |
Zitat
Untergrundratte
Ich hätte nichts gegen eine Bleichgesichtsstraße.
Wir sollten uns mal vor Augen führen, dass Umbenennungen von fragwürdigen Bezeichnungen nicht zwangsläufig ein Umdenken in der Bevölkerung hervorruft. Eher erreicht man bei extrovertierten Menschen genau das Gegenteil, was bestimmt nicht Sinn und Zweck solcher Aktionen sein dürfte. Toleranz bedeutet nicht, fragwürde (ich meine jetzt hier nicht eindeutig verletztende) Bezeichnungen zu tilgen, sondern Dinge zu erklären und auch zu ertragen. Wenn man etwas nicht mag, dann schaut man eben weg und geht weiter.
Ich gebe meinen Mitrednern Recht, dass es momentan größere Probleme gibt, in die das Geld fließen sollte, s. Flutkatastrophen, Hitzeschäden durch z.B. Waldbrände, Bienensterben, immer größer werdende Armut in der Bevölkerung. Das sind doch die Probleme, die gelöst werden wollen!
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 21.07.2021 09:51 |
Zitat
def
Und selbst bei so harmlosen und völlig unvorbelasteten Bezeichnungen möchte offenbar niemand als Bezeichnung für Speisen herhalten: "Berliner" heißen bekanntlich hierzustadt "Pfannkuchen", und Wiener Würstchen in Wien Frankfurter (dafür sieht man auf österreichischen Karten zuweilen "Wiener" - dann ist das Schnitzel gemeint).
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 21.07.2021 15:03 |
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LariFari
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Flexist
Man sollte aber auch nochmal unterscheiden, ob die Namen wirklich einen diskriminierenden Ursprung haben oder nur eine Abwandlung ist. Zigeuner Soße zum Beispiel.
Hast du denn aber mal mit Sinti und Roma gesprochen? Das Anliegen des Sinti- und Roma-Vereins, der dafür kämpft, dass die Sauce einen neuen Namen bekommt, bleibt ein berechtigtes, auch wenn du das nicht so siehst. Vor allem auch weil die meisten Argumente, die gegen "Paprikasoße" und für "Zigeunersoße" genannt werden, am Problem vorbeilaufen.
"Dann müssten ja auch die Berliner, die Hamburger und auch die Wiener Würstchen umbenannt werden" - das ist eben nicht so! Kein Berliner, kein Hamburger, kein Wiener fühlt sich diskriminiert, wenn man ihn "Berliner", "Hamburger" oder "Wiener" nennt. Im Falle der Sinti und Roma ist das anders. Sie fühlen sich verletzt, wenn man sie als "Zigeuner" bezeichnet. Der Begriff ist für sie seit Jahrhunderten mit Ausgrenzung und Diskriminierung verbunden, was schlussendlich im Genozid an bis zu einer halber Million Sinti und Roma im Dritten Reich gipfelte (so viel zum Thema Erinnerungskultur).
Zitat
LariFari
Natürlich kann zwar die heutige Generation nichts mehr für das, was damals passiert ist. Falsch wäre es jedoch, den Sinti und Roma vorzuschreiben, wie sie sich angesichts ihrer Geschichte und dem Leid, das ihre Familienmitglieder und Vorfahren erlitten haben, zu fühlen. Das steht niemandem zu (auch nicht im Bereich Sexualität, Geschlechteridentität, Körperbehinderungen und weiteres.). Die große Mehrheit der Sinti und Roma fühlt sich durch die Verwendung des Wortes "Zigeuner" diskriminiert. Das ist ein Fakt, den man respektieren muss und aus dem sich die Forderung des Sinti- und Roma-Vereins ableitet, dass die großen Hersteller ihre Saucen umbenennen sollten.
Das Thema muss ja echt tief sitzen, damit du soweit zurückgehst.Zitat
LariFari
Wie du dann persönlich die Soße nennst, ist mir völlig egal. Du darfst meiner Meinung nach auch noch weiterhin von "Mohrenstraße" und meinetwegen auch beim Ernst-Reuter-Platz von "Adolf-Hitler-Platz" reden. Das heißt aber nicht, dass es richtig ist und dass es Firmen, Behörden, Saucenhersteller, die BVG und Google Maps ebenso tun müssen.
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 21.07.2021 17:34 |
Zitat
Flexist
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LariFari
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Flexist
Man sollte aber auch nochmal unterscheiden, ob die Namen wirklich einen diskriminierenden Ursprung haben oder nur eine Abwandlung ist. Zigeuner Soße zum Beispiel.
Hast du denn aber mal mit Sinti und Roma gesprochen? Das Anliegen des Sinti- und Roma-Vereins, der dafür kämpft, dass die Sauce einen neuen Namen bekommt, bleibt ein berechtigtes, auch wenn du das nicht so siehst. Vor allem auch weil die meisten Argumente, die gegen "Paprikasoße" und für "Zigeunersoße" genannt werden, am Problem vorbeilaufen.
"Dann müssten ja auch die Berliner, die Hamburger und auch die Wiener Würstchen umbenannt werden" - das ist eben nicht so! Kein Berliner, kein Hamburger, kein Wiener fühlt sich diskriminiert, wenn man ihn "Berliner", "Hamburger" oder "Wiener" nennt. Im Falle der Sinti und Roma ist das anders. Sie fühlen sich verletzt, wenn man sie als "Zigeuner" bezeichnet. Der Begriff ist für sie seit Jahrhunderten mit Ausgrenzung und Diskriminierung verbunden, was schlussendlich im Genozid an bis zu einer halber Million Sinti und Roma im Dritten Reich gipfelte (so viel zum Thema Erinnerungskultur).
Gut. Sie können sich verletzt fühlen, wenn wir sie so nennen. Nach aktuellem Kenntnisstand haben Soßen keine Gefühle.
Zitat
LariFari
Natürlich kann zwar die heutige Generation nichts mehr für das, was damals passiert ist. Falsch wäre es jedoch, den Sinti und Roma vorzuschreiben, wie sie sich angesichts ihrer Geschichte und dem Leid, das ihre Familienmitglieder und Vorfahren erlitten haben, zu fühlen. Das steht niemandem zu (auch nicht im Bereich Sexualität, Geschlechteridentität, Körperbehinderungen und weiteres.). Die große Mehrheit der Sinti und Roma fühlt sich durch die Verwendung des Wortes "Zigeuner" diskriminiert. Das ist ein Fakt, den man respektieren muss und aus dem sich die Forderung des Sinti- und Roma-Vereins ableitet, dass die großen Hersteller ihre Saucen umbenennen sollten.
Sieh es mal andersrum. Andere versuchen unsere Sprache zu ändern. Heute bekommen sogar Leute die vor 30 Jahren Sachen gesagt oder gemacht haben, die heute als diskriminierend gewertet werden, Vorwürfe!
Das Thema muss ja echt tief sitzen, damit du soweit zurückgehst.Zitat
LariFari
Wie du dann persönlich die Soße nennst, ist mir völlig egal. Du darfst meiner Meinung nach auch noch weiterhin von "Mohrenstraße" und meinetwegen auch beim Ernst-Reuter-Platz von "Adolf-Hitler-Platz" reden. Das heißt aber nicht, dass es richtig ist und dass es Firmen, Behörden, Saucenhersteller, die BVG und Google Maps ebenso tun müssen.
Ich gehöre übrigens auch zu einer Gruppe dessen Wort als Beleidigung genommen wird. Entweder man ärgert sich damit rum und man lacht drüber. Ich hab mich für letzteres entschieden.
Übrigens (soll keine Verteidigung sein) in jedem Land existiert Diskriminierung. Geh mal als Deutscher ins Ausland. Jedes Land hat Vorurteile gegenüber Anderen und hat garantiert auch Begriffe die für andere Diskrminierend wirken können. Nur hängt sich keiner dafür so sehr ins Zeug wie die Deutschen. Die Versuche unsere Vergangenheit reinwaschen zu können, werden genauso wenig funktionieren, wie der Fluchtversuch einer Fliege durch die Fensterscheibe. Sollten wir es unerwartet doch mal schaffen, knallen wir aus anderen Gründen gegen die nächste Scheibe.
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 21.07.2021 19:22 |
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IsarSteve
Das Beste darin ist. Flexist kann nichts ändern, egal wie sehr er um die Fakten herumtanzt oder versucht, die Wahrheit zu verbiegen. Seine Ansicht ist nicht die Mehrheitsmeinung und wie alle, die neue Ideen nicht akzeptieren können, wird er irgendwann feststellen, dass er mehr und mehr sozial isoliert wird. Eine Sprache, weil sie ein Lebewesen ist, verändert ständig ihr Aussehen und ihren Klang und wird dies auch weiterhin tun.
Es ist ein Trugschluss zu denken, dass eine Sprache in Stein gemeißelt ist oder dass "wir" sie besitzen. (Andere versuchen unsere Sprache zu ändern.)
Ich denke, alle gnädigen Fräulein hier im Forum würden mir da auch zustimmen.
Zitat
IsarSteve
Im Übrigen ist "Alle Länder sind schlecht... also sind wir auch schlecht" keine gute Argumentation.
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 21.07.2021 20:05 |
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Flexist
[...] Nur hängt sich keiner dafür so sehr ins Zeug wie die Deutschen. [...]
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IsarSteve
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Flexist
...
Das Beste darin ist. Flexist kann nichts ändern, egal wie sehr er um die Fakten herumtanzt oder versucht, die Wahrheit zu verbiegen. Seine Ansicht ist nicht die Mehrheitsmeinung und wie alle, die neue Ideen nicht akzeptieren können, wird er irgendwann feststellen, dass er mehr und mehr sozial isoliert wird. Eine Sprache, weil sie ein Lebewesen ist, verändert ständig ihr Aussehen und ihren Klang und wird dies auch weiterhin tun.
Es ist ein Trugschluss zu denken, dass eine Sprache in Stein gemeißelt ist oder dass "wir" sie besitzen. (Andere versuchen unsere Sprache zu ändern.)
Ich denke, alle gnädigen Fräulein hier im Forum würden mir da auch zustimmen.
[...].
Re: [MoPo] U-Bahnhof Mohrenstr. soll umbenannt werden... 22.07.2021 06:43 |
Zitat
LariFari
"Dann müssten ja auch die Berliner, die Hamburger und auch die Wiener Würstchen umbenannt werden" - das ist eben nicht so! Kein Berliner, kein Hamburger, kein Wiener fühlt sich diskriminiert, wenn man ihn "Berliner", "Hamburger" oder "Wiener" nennt.